75 replies to this topic

[Todesklinge]

Huhu!

Ich hatte so eben, meinen BOARS HEAD mit 6 (sex) Flammenwerfer ausgerüstet und habe einen Nahkampf gegen einen Direwolf geführt!

Es ist schon sehr schwer, mit der kurzen Reichweite an einen Gegner heranzukommen und trotzdem habe ich den Kampf verloren.

Die 6 Flammenwerfer haben mir mehr Hitze erzeugt, als bei meinem Gegner, obwohl ich, innerhalb der Reichweite war.

Warum zum Teufel ist der Flammenwerfer so schlecht in dem Spiel, wieso erzeuge ich durch die Nutzung mehr Hitze bei mir, als bei meinem Gegner?

Weshalb gibt es diese Waffe, wenn deren Nutzen, unausgeglichen ist?

Wieso gibt es keinen Assault Flammenwerfer, mit höherer Reichweite, mehr Gewicht und deutlich stärkerer Hitzeerzeugung bei meinem Gegenüber?


Wenn ich einen Gegner mit 6 Flammenwerfer sozusagen, zum glühen bringe, warum kann ich diesen dadurch nicht zerstören, in dem sein Reaktor durch die Überhitzung zerstört wird?

Die IS Reichweite eines Flammenwerfers, liegt bei ca. 97 Meter.
Das bedeutet, ich muss sehr nah an meinen Feind, kann diesen aber nicht zerstören?!?!?!?!??!?!?!?!?!??!?!?!?!??!?!?!?!

Bitte fügt für den Flammenwerfer einen Spielerischen Vorteil ein, in dem ich meinen Gegner rösten kann, so wie dieser gerade ist, ist er nicht relevant für das Spiel!
Da bringt jedes MG mehr als der Flammenwerfer eigentlich bringen sollte.



Daher mein Vorschlag für einen effektiven Flammenwerfer:
Leichter Flammenwerfer:
Schadensart: Feuer
Gewicht: 0,5 Tonnen
Schaden: 1
Reichweite: 80 Meter
Hitzeschaden am Gegner: 2 je Sekunde

Mittlerer Flammenwerfer:
Schadensart: Laser
Gewicht: 1 Tonne
Schaden: 2
Reichweite: 120 Meter
Hitzeschaden am Gegner: 4 je Sekunde

Schwerer Flammenwerfer:
Schadensart: Plasma
Gewicht: 2 Tonnen
Schaden: 4
Reichweite: 160 Meter
Hitzeschaden am Gegner: 6 je Sekunde

Edited by Todesklinge, 24 November 2014 - 03:24 PM.

[Revorn]

Momentan, nutzt der Flammenwerfer halt gut was zum blenden und hochheitzen, solange Du selber ein kühles Setup hast.

Sollte der Flamer einen Gegner platzen lassen können, kannste Dir ja denken was passiert. Dann kommt der Firestarter, kuschelt mit Dir unterhalb Deines Armbereiches und Poff.

Oder 3 von denen gehen gemeinsam auf Jagd und lasen in Sekunden, einen Mech nach dem anderen platzen.

Edited by Revorn, 24 November 2014 - 03:37 PM.

[Todesklinge]

Dafür hat man eine deutlich geringere Reichweite, was fair ist.

Es ist bereits schwer als genug, als light an einen anderen Mech heran zu kommen, weshalb soll der Flammenwerfer dabei so schlecht abschneiden?

Ich finde es für richtig, wenn dieser, in der Mehrzahl, auch einen Gegner zum explodieren bringen kann.

Man bedenke die kurze Reichweite, dafür möchte man auch gewisse Resultate sehen!

[Kara Ben Nemsi]

Ein Member des -BB- hat mit Flammenwerfen haufenweise Gegner zu Tode geröstet. Das geht, man muß es nur vernünftig anstellen, aber die "Geschwindigkeit" eines Boars Head scheint mir dafür weniger geeignet zu sein. Versuchs mal mit nem Medium und geh auf die Gegner, die gerade mit Deinen Teamkameraden beschäftigt sind.

Und für alle BT-Fans:

ER Flamer: 4 Heat, 2 Dmg, 3 - 5 - 7 (210 m), 1 Ton, 1 Crit, no Ammo, 3070 (IS) / 3067 (C)
Heavy Flamer: 5 Heat, 4 Dmg, 2 - 3 - 4 (120 m), 1,5 Tons, 1 Crit, 10 Ammo per Ton, 3068 (IS) / 3067 (C)

-> Tactical Operations

Edited by Nomex199, 08 December 2014 - 12:42 AM.

[Revorn]

Todesklinge, on 24 November 2014 - 03:41 PM, said:

Dafür hat man eine deutlich geringere Reichweite, was fair ist.

Es ist bereits schwer als genug, als light an einen anderen Mech heran zu kommen, weshalb soll der Flammenwerfer dabei so schlecht abschneiden?

Ich finde es für richtig, wenn dieser, in der Mehrzahl, auch einen Gegner zum explodieren bringen kann.

Man bedenke die kurze Reichweite, dafür möchte man auch gewisse Resultate sehen!

Du findest es schwer mit einem Ligth an einen anderen Mech heranzukommen? Dann spiel mal nen Medium.

Ich kann verstehen das man was für die Reichweiteneinschränkung haben möchte aber, überleg evtl auch, ob es da dann nicht auch Möglichkeiten für Trolle wie die Goons gäbe, das dann zu missbrauchen. War ja der Grund, warum wir kein Mechkegeln mehr haben.

Gerade bei Flamern sehe ich da echt Probleme. Aber vieleicht irre ich mich ja auch.

[MWSnake]

Ich bin da bei Revorn.
So wie Todesklinge den Flamer haben will ist es eine alleinige spielentscheidende Waffe.

Das soll ja nicht sein. Was verständlich ist.
Aber im Zusammenspiel mit Teamkammeraden, begünstigt von der Map, ist der Flamer ein effektives taktisches Mittel um dem Gegner Reaktionszeit zu nehmen, weil er dann schneller wieder in den kritischen Temperaturbereich kommt.

Somit steigt dann die Wahrscheinlichkeit, dass sich der Gegner selber sprengt auf Grund der ständigen Überhitzung.

[Karl Streiger]

Tk kennt eben keine Mw2 GBl flammer ;-)

Aber wieso geht man mit dem Flammer eigentlich nicht den MechCom Weg.
weil so schön der flammer als nicht explodierende Ai Waffe ist - MWO hat keine Infanterie.

Oh der Flammer ist nen Kritsucher nach meinem letzten Einsatz hat der noch in der Spinne gebrannt nach dem sie weg war

[DLFReporter]

Sinnfreier Build: Check
Ein Spiel spielen, in dem man sich mit der Mechanik der Waffe nicht auseinander setzt: Check
Einen Post erstellen, wo man diesen Build als negativ Beispiel für eine Waffe her nimmt: Check
Einen Vorschlag machen, der eine Waffe zu stark macht: Che...
...Moment, ganz so verkehrt ist die Idee mit M oder L Flamern nicht, die Werte würde ich noch hoch schrauben, speziell die Tonnen und die Slots (Flamer brauchen halt auch Tanks) und die Hitze/Zeit runter setzten, aber das kann am Ende etwas Gutes bringen. Vor Allem mal eine neue Waffe mit neuer Mechanik. Fand es schon immer langweilig, dass der Flamer eigentlich nur als Sichtschutz und Crit-Sucher anwendbar ist.

[Tunes of war]

ich hab nicht alles gelesen... bzw nur: todesklinge - boar's head - flamer - nahkampf - dire wolf - verloren...

hat schon einer gefragt ob er in seinem nahkampf ding wieder ne XL drin hatte?


ansonsten würde ich auch flamer gerne mehr einsetzten aber mediumlaser sind dann doch irgendwie besser....

[SESayNo]

Naja, ob es so gut ist, nicht BT-Konforme Waffen einzuführen? das wage ich ja stark zu bezweifeln. Lt. Lore gibts ja nur den Flamer und den Heavy Flamer (bei den Clans), wobei beide Waffensysteme absolut nicht der Burner gegen Mechs sind. Außerdem braucht zumindest der Heavy Flamer auch Ammo, was ihn ja nochmals schlechter macht. Aber eine sinnvolle Verwendungsmöglichkeit für die jetzigen Flamer ist mir auch eingefallen:

Einfach immer wiederkehrende Infanterie mit starken Anti-Mech-Waffen ins Spiel als NPCs bei den Basen implementieren, dann hat der Flamer auch was zu tun ^^ vor allem falls man mit den Pinpoint Waffen die Infanterie kaum trifft, weil sie sich zB in nem Bunker oderr ähnlichem verschanzt haben ^^

So long...

[Odran]

SESayNo, on 25 November 2014 - 12:59 AM, said:

wobei beide Waffensysteme absolut nicht der Burner gegen Mechs sind.

Flammenwerfer - NICHT der Burner - made my day

[Russhuster]

die Idee mit grösseren Kalibern von Flammern ist ja nicht ganz von der Hand zu weisen dennoch sollte man eines bedenken:

Der Flammer verspritzt irgendetwas das dabei verbraucht wird also braucht und verbraucht er eine Art Munition
nennen wirs Flammtank 1 Slot + 1 Tonne die vergleichbar mit MG Ammo verbraucht wird ein schwerer Flammer verbraucht dann entsprechend doppelt so schnell die Ammo wird also intern wie zwei MG s behandelt die ein Mun-Pack leer semmeln

bislang ist der Flammer die einzige Waffe die etwas versprüht/verschiesst OHNE Verbrauchsgüter zu benötigen

[Karl Streiger]

Im Prinzip ist der Flammer ehe eine Art Sprungdüse - die Ultrahoch Erhitztes irgendwas auspustet... nur eben ohne Rückstoß.... wobei es sicher genial wäre einen Flammer als Pseudo Sprungdüse zu benutzen.

[Todesklinge]

Soviel oft topic wieder,, (dabei habe ich die doppelkomma erfunden).

Wenn der Flammenwerfer so mächtig ist, wie viele behaupten, warum sieht man diese Waffe nicht in den Spielen?

Von 100 Spielen, ist mal einer davon dabei, der MwO das erste mal spielt und sich noch in der Waffenwahl verirrt, also mit einem Flamer.


Die Komma setze ich an die Stellen, in der eine Teilerklärung innerhalb eines Satzes, in sich teilweise abgeschlossen ist, obwohl der Satz nicht als beendet gilt.
Wie soll denn sonst die Setzung der Kommas sein?
Erleuchte mich oh Komma Gott!

[Russhuster]

Wenn nach Art der Sprungdüsen Plasma verwendet wird sollten größere Varianten des Flammers auch nur von größeren Reaktortypen bedient werden können.1
Eine Möglichkeit könnte so aussehen:

kleine Flammer - alle Reaktoren
mittlere Flammer - ab Reaktorengröße 290 oder 300
schwere Flammer - ab Reaktorengröße 340 oder 360 (oder dem grössten in Sturmklasse Verwendung findenden Clan- Äquivalent CXL 300 )

Mit der Reaktorgrösse könnten auch die Brenndauern steigen momentan ist diese Brenndauer ja nur von der Hitze begrenzt?
Man könnte diese Brenndauer wie die Sprungdüsen an deren Plasmatank binden und so Dauerbrenner vermeiden. Das würde auch der Logik entsprechen, und das Verbrauchssystem ist IG schon implementiert.
Die Umsetzung währe also ohne übermäßigen programmieraufwand machbar.

Edited by Russhuster, 25 November 2014 - 03:37 AM.

[Catalina Steiner]

Zacharias McLeod, on 24 November 2014 - 09:01 PM, said:

Das Thema Flammer hatte er ja schon mal. http://mwomercs.com/...-flammenwerfer/

Vielen Dank für den Hinweis. Ich verzichte in diesem aktuellen Falle auf die Schliessung dieses Duplikats, aber ich bitte darum, auch in Zukunft auf solche Dinge hinzuweisen (gern auch in Nachrichten an einen Moderator oder einen Report).

Ansonsten möchte ich, wie auch schon so oft, bei sinnlosen oder neu aufgewärmten Diskussionen darum bitten, den entsprechenden Thread einfach zu ignorieren.

[H I A S]

Ich finde TK's Idee genial.
12 Flamer Nova ftw!

[Thanar76]

Den 12 Flamer Nova wollte ich eigentlich mal bauen aber der C-Bill Aufwand war mir dafür doch zu hoch.

[Karl Streiger]

HiasRGB, on 25 November 2014 - 04:19 AM, said:

Ich finde TK's Idee genial.
12 Flamer Nova ftw!

Naja die Nova kannste mit 6 TK Heavy Plasma Werfern ausstatten - hälst dann auf jedes Ziel 2 Sec drauf und zerlegst es dann in Ruhe mit MGs.....
Leider kann ich in dem Vorschlag nicht ermitteln wieviel Hitze der Flammer dem Ausführenden Mech zuführt? beliben wir bei der Quote 2 zu 3 - müssten die 6 TK Flammer in 2 Sekunden nur 108 Sec in der Nova aufbauen - daher wohl der Name - wenn der Mech zu Nova wird.

Thanar76, on 25 November 2014 - 04:21 AM, said:

Den 12 Flamer Nova wollte ich eigentlich mal bauen aber der C-Bill Aufwand war mir dafür doch zu hoch.

Edited by Skyther, 25 November 2014 - 10:31 AM.

[Predator FHD]

TKs Boarshead mit 6 Flamern, den würde ich als Cockpit Item verwenden zum Zigarren anzünden.:-D

Der Flamer ist eine Antiinfantriewaffe so sollte es auch bleiben. Um für ihn eine sinnvolle Verwendung zu finden würde ich sie nicht zu einer Antimechwaffe neu erfinden sondern Infanterie ins Spiel bringen vor allem in Bezug auf den kommenden Invasionsmodus.

Was wäre wenn am unteren Rand der Befestigungsmauer direkt neben dem zu öffnenden Tor einen quasi mit konventionellen Mitteln unzerstörbarern Bunker wäre der von Infanterie besetzt ist und auf eine Entfernung von 120 Meter mit MGs auf alles feuert was irgendwie offen ist.

Normale Waffen sind sinnlos so muss eben der Flamerlight rann und durch die Mg Öffnungen den Bunker mit einem 10 Sekunden langen Feuerstoß von der Infanterie bereinigen.

PGI müsste nicht mal richtige Infanterie designen und voila die Flamer hätten einen Sinn. Diese Bunker könnten auch bei Assault ihre Verwendung finden.

Auf jeden Fall wäre das ganze einfacher und auch Lorekonformer als irgend ein erfundener Superantimechflamer.

Edited by Predator FHD, 25 November 2014 - 04:59 AM.