166 replies to this topic

[Gonzo123]

HiasRGB, on 15 December 2014 - 10:43 AM, said:

Dann sollte man eher die Finger von CW lassen.

Dann schreiben wir beim Faction Button am besten gleich "Pro Only" drauf
Damit da gleich klar ist, dass wir Puggies gefälligst draussen bleiben sollen

[Timto]

Doch du hast ne chance dich neu zu koordinieren, die ersten 12 Mechs vom Gegner müssen aber aus dem Spawnpunkt geschossen werden, dann bleibt nur noch 1 Versuch, wenns hochkommt 2...

[Shalanor]

HiasRGB, on 15 December 2014 - 10:43 AM, said:

Dann sollte man eher die Finger von CW lassen.

Dann kannst schon druff warten bis es wieder weg ist weil die Resonanz der Spieler aussagt das dieser Modus nicht ankommt. Es braucht die Masse. Ohne Masse bist du kein Profi mehr sondern nur Mittelmaß und die Lords hauen dir jeden tag solange aufs Dach bis du dir wünschst das die Anfänger wieder reindürfen.
Ihr seid nur Gut wenns viel Vergleichsmasse gibt die schlechter ist. (Ich glaub für einen mit WR 51% müssen 3 eine WR von 49% haben oder so ähnlich)

[Meihru]

also ich kann nicht sagen, dass es im CW "rauer" zugeht.. eher ganz im gegenteil, die matches, die ich im CW bisher gemacht habe (ca30-40), waren alle sehr entspannt was diestimmung anging , sowohl im chat wie auch innerhalb der unit
sicher ärgert man sich, wenn der gegner übermächtig erscheint, man weit hinten liegt oder dergleichen, aber das gehört alles dazu, daran lernt man (warum verliert man? was kann man an der taktik verbessern?)
in PUGs hingegen ärgert man sich weit mehr, wenn man mal wieder nen 2/12 stomp abbekommt.. im CW gibt es dafür fast immer einen guten grund wenn das geschieht

was natürlich im CW auffällt ist, dass (endlich!!) viel mehr RP chat vorkommt, was aber auf sinnvolle und angebrachte weise innerhalb des Warfare geschieht.

in PUGs dagegen hat man sehr oft rumgenöle, geflame und sonstige beleidigungen erlebt, die nichts mehr mit lore, fraktionen oder sonstigem zu tun haben

[H I A S]

Shalanor, on 15 December 2014 - 10:54 AM, said:

Dann kannst schon druff warten bis es wieder weg ist weil die Resonanz der Spieler aussagt das dieser Modus nicht ankommt. Es braucht die Masse. Ohne Masse bist du kein Profi mehr sondern nur Mittelmaß und die Lords hauen dir jeden tag solange aufs Dach bis du dir wünschst das die Anfänger wieder reindürfen.
Ihr seid nur Gut wenns viel Vergleichsmasse gibt die schlechter ist. (Ich glaub für einen mit WR 51% müssen 3 eine WR von 49% haben oder so ähnlich)

Sind oft genug gegen die Lords gedroppt und haben verloren, nur suchen wir die Fehler bei uns und betteln nicht, daß sie schlechter spielen sollen.

[Meihru]

HiasRGB, on 15 December 2014 - 11:01 AM, said:

Sind oft genug gegen die Lords gedroppt und haben verloren, nur suchen wir die Fehler bei uns und betteln nicht, daß sie schlechter spielen sollen.

ja ich sehe unglaublich viele steiner leute, die sich sehr gerne ausheulen, wenn die Lords mal wieder an ihrer grenze zuschlagen.. sicher, sie SIND verdammt gut, die gründe dafür seien mal dahergestellt.
Aber letztendlich ist jeder schlagbar, und wenn man dafür mal.. unkonventionelle taktiken versuchen muss, auch gut, irgendwann bekommt man jeden mal klein

Edited by S1lenceR, 15 December 2014 - 11:05 AM.

[Shalanor]

HiasRGB, on 15 December 2014 - 11:01 AM, said:

Sind oft genug gegen die Lords gedroppt und haben verloren, nur suchen wir die Fehler bei uns und betteln nicht, daß sie schlechter spielen sollen.

Und für diese drops gegen die Lords kriegt ihr auch wieder die Erfolgserlebnisse gegen die sosntigen drops hm?
Jetz stell dir mal vor du droppst 4 wochen durchgehend NUR gegen die Lords mit ner epischen WR von 5-10%.
Glaubst du deine Motivaion die Fehler zu suchen wäre dann immernoch so hoch?
So gehts den Puggern wenn se dauernd nur überrannt werden und das Problem daran ist das die Übermacht PUGger sind. Und wenn die Mehrzahl schreit mis PGI reagieren.

[Meihru]

Shalanor, on 15 December 2014 - 11:14 AM, said:

Und für diese drops gegen die Lords kriegt ihr auch wieder die Erfolgserlebnisse gegen die sosntigen drops hm?
Jetz stell dir mal vor du droppst 4 wochen durchgehend NUR gegen die Lords mit ner epischen WR von 5-10%.
Glaubst du deine Motivaion die Fehler zu suchen wäre dann immernoch so hoch?
So gehts den Puggern wenn se dauernd nur überrannt werden und das Problem daran ist das die Übermacht PUGger sind. Und wenn die Mehrzahl schreit mis PGI reagieren.

was soll PGI denn machen? die Lords nerfen?

die können schließlich auch nichts dafür dass sie so gut sin... streich das, sie können

[Shalanor]

S1lenceR, on 15 December 2014 - 11:17 AM, said:

was soll PGI denn machen? die Lords nerfen?

die können schließlich auch nichts dafür dass sie so gut sin... streich das, sie können

Lol ja sie können Naja PGI kann die Builds von den Lords nerfen(bringt halt nur kurz was), Karten umbauen, Bedingungen umbauen PGI kann einfach ALLES machen um es mehr Casual zu machen und das ist meist der Anfang vom Ende....

[Meihru]

und eben darum wird das nicht passieren.. es wäre mehr als lächerlich, wegen einer einzigen Unit das ganze game umzuwerfen bzw abzuändern

im endeffekt gibt es imemr einen clan/gruppe/gilde/whatever, die "besser" als alle anderen sind bzw quasi an erster stelle stehen, da kann man das game ändern wie man will, diese leute verstehen es, sich daran anzupassen und weiter oben zu bleiben, sonst wären sie nie so hoch gekommen

[Draal Kaan]

*wieder in den Thread reinschaut*

Hab ich nicht gesagt "kein Gebashe"? Muss der Onkel den Teppichklopfer rausholen?

Genau das will ich vermeiden, weil dazu wurde im "englischen Teil" des Forums die letzten Tage ja genug.... sagen wir höflich... diskutiert.
Und darum ging es mir in meinem OP auch gar nicht.

Dass der Ton rauer war/ist als sonst, lag nicht an irgendwelchen Einheiten. Ich habe am WE zusammengewürfelte Haufen gesehen, die sich verbal auf übelste gegeben haben.
Das war mehr allgemein ein Phänomen.

[Shalanor]

S1lenceR, on 15 December 2014 - 11:34 AM, said:

und eben darum wird das nicht passieren.. es wäre mehr als lächerlich, wegen einer einzigen Unit das ganze game umzuwerfen bzw abzuändern

im endeffekt gibt es imemr einen clan/gruppe/gilde/whatever, die "besser" als alle anderen sind bzw quasi an erster stelle stehen, da kann man das game ändern wie man will, diese leute verstehen es, sich daran anzupassen und weiter oben zu bleiben, sonst wären sie nie so hoch gekommen

Jopp nur darf das baalancing nicht an den 5% der besten gemacht werden. Es gibt nicht umsonst die Gaußsche normalverteilung die uns sagt wo die Masse (und damit das meiste geld) sitzt hehe

[Revorn]

Shalanor, on 15 December 2014 - 12:10 PM, said:

Es gibt nicht umsonst die Gaußsche normalverteilung die uns sagt wo die Masse (und damit das meiste geld) sitzt hehe

Jo, ich denke mir auch das PGI da nicht leicht raukommen wird. Zwar ist es lobenswert, das Russ versucht nen Spielmodus zu etablieren, welche auf große Einheiten und strategisches Gameplay ausgelegt ist, aber solange er den Pugs im Gegenzug dafür nur den Sologrind anbietet, erscheint es mir fraglich, ob er damit dann seine Rechnungen zahlen kann.


Was den Topic angeht, kann ich wenig über Dünnhäutigkeit berichten, einzig das in manchen Pug Teams, wenn es gegen ein dickes Premade geht, die Nervosität, wegen dem Matchscore von 80, ein bischen stieg.

Edited by Revorn, 15 December 2014 - 12:25 PM.

[Shikata nai]

Um ehrlich zu sein sind die langfristig erfolgreichen Spiele idR die die eben Top-down gebalanced werden.

[Alienized]

Shalanor, on 15 December 2014 - 11:28 AM, said:

... PGI kann einfach ALLES machen um es mehr Casual zu machen und das ist meist der Anfang vom Ende....

endlich mal was wahres von dir mehr causal ist meist gleichbedeutend mit untergang. WoW und EVE sind da zwei gute beispiele.
alles wurde so einfach dass es langweilig wurde.

das problem ist dass gute truppen mit clanmechs einfach FAST unschlagbar werden wenn sie am verteidigen sind wenn sie denn keine gravierenden fehler machen (was immer mal vorkommen kann). hier sieht man wieder extrem die anzahl an timberwolves und stormcrows die einfach im zusammenhang mit dropship-attacks und den laserturrets kaum zu besiegen sind.
selbst wenn man wärend der gate-kill phase und dem ansturm auf omega mit leichtem plus rauskommt gehts dann einfach bergab.


als IS hat man allerdings durchaus auch noch ne chance gegen solche gruppen wie LORDS erfolgreich zu verteidigen.

Edited by Aliisa White, 15 December 2014 - 12:23 PM.

[Revorn]

Lachesis Muta, on 15 December 2014 - 12:21 PM, said:

Top-down gebalanced

Was kann ich mir darunter vorstellen? Wie sieht sowas aus?

[H I A S]

Das Gegenteil von Bottom up.

@Shalanor: Besser wird man nur, wenn man gegen stärkere spielt.

Edited by HiasRGB, 15 December 2014 - 12:28 PM.

[Alienized]

ich denke mal dass top-down bedeutet dass die top-mechs an das restliche feld angepasst werden sollen anstatt die schlechten mechs mit aller gewalt in richtung topmechs zu drücken.

[Meihru]

Revorn, on 15 December 2014 - 12:18 PM, said:

Was den Topic angeht, kann ich wenig über Dünnhäutigkeit berichten, einzig das in manchen Pug Teams, wenn es gegen ein dickes Premade geht, die Nervosität, wegen dem Matchscore von 80, ein bischen stieg.

mal im ernst.. man kann in CW unter 80 matchscore haben?


das halte ich für ein gerücht

Edited by S1lenceR, 15 December 2014 - 12:43 PM.

[Shikata nai]

Top-Down Balance bedeutet dass man das Spiel auf höchstem Spielniveau ausbalanciert und eben nicht irgendwo in der Mitte. Das ganze hat den Vorteil dass dort wesentlich weniger Fehler gemacht werden und das Spielverständnis allgemein besser ist. Dementsprechend bildet sich dort idR. die Balance deutlicher ab als in der breiten Masse in der beispielsweise eine Waffe oder ein Mech oder in anderen Spielen sonst irgendwas von vielen als zu stark wahr genommen wird weil das Spielverständnis einfach nicht so hoch ist.
Beispiel wäre hier z.B. die XL-Jägerbomb. Wenn jemand sowas als zu stark wahrnimmt liegt es idR daran dass er Movementfehler begeht / falsch engaged oder sonst irgendetwas. Auf hohem Niveau lacht man über so einen Build. Dennoch wird bzw. wurde der Mech lange Zeit von vielen gefahren und oft auch als zu stark bezeichnet.