69 replies to this topic

[derFiend]

Frater Interitum, on 22 April 2016 - 10:48 PM, said:

So, wie das Scouten jetzt aufgebaut ist, ist es ein einfacher Sieg für die Angreifer mit schnellen Mechs.
Barken ablaufen, verstecken warten auf das Dropship, in den letzten Sekunden in die Area rennen, Sieg.

Naja, also ich hab jetzt ne ganze Reihe der Scoutmissionen gemacht, und das von dir dargestellte Szenario ist NIE eingetroffen...

In 90% der Fälle läuft es auf einen 4x4 skirmish raus, und in den 10 restlichen % spielen die Barken und das Dropship überhaupt eine Rolle.

[Leifur Eirikson]

Frater es geht aber eigentlich um LongTom.
Und sorry ich sags dir jetzt ins Gesicht, aber die von dir beschriebene Taktik ist die ANTWORT der inneren Sphäre auf 4 x Stormcrow mit 3 CSRM6 und 6 Small Pulsern.

Ergo verstecken wir uns und Punkt!

[Eiswolf]

Und das funktioniert besser als man denkt.

[Ignatius Audene]

Auch wenn es eigentlich nicht das Thema ist. Ne Stormcrow ist zwar gegen den Durchschnittsspieler recht stark und ziemlich Brain afk. Aber mit nem entsprechenden IS Medium habe ich null Respekt vor denen. Griffin 2n ZB 4Srm6a und nach 2 Volleys ist es eine Einbeinige Stormcrow. Und da fallen mir jetzt noch einige Chassis ein, die da gerne auf Tuchfühlung gehen.

[Shikata nai]

derFiend, on 23 April 2016 - 12:05 AM, said:

Naja, also ich hab jetzt ne ganze Reihe der Scoutmissionen gemacht, und das von dir dargestellte Szenario ist NIE eingetroffen...

In 90% der Fälle läuft es auf einen 4x4 skirmish raus, und in den 10 restlichen % spielen die Barken und das Dropship überhaupt eine Rolle.

Ich muss sagen das empfand ich in dem ein oder anderen Spiel schon als Problem. Hatte gestern z.B. eins in dem wir sowohl was Intel anging nicht schlecht dastanden, den Kampf klar für uns entschieden hatten, die Dropzone mit zwei Mechs eigentlich secure war aber der Locust halt schnell die letzten paar Sekunden reingehüpft ist.
Das ist wenn der Pilot halbwegs Timing hat kaum zu verhindern... imho sollte es da eine ähnliche Mechanik geben wie bei Assault und Conquest dass es eben nicht reicht einfach reinzurennen wenn Feinde drinstehen.

[BluefireMW]

derFiend, on 20 April 2016 - 01:32 PM, said:

Naja ganz ehrlich, ich find es ja nett wenn es mehr nach "Krieg" riecht, aber solche Features führen halt langfristig eher zu allgemeinem Frust. Letztlich erhöht es einfach die gap zwischen geübten Teams, denen das letztlich auch nur Kills klaut und alles noch leichter macht, und Körperklaus ohne Erfahrung, dem das ständig auf die Birne fällt, nicht nachvollziehbar ist und den Eindruck vermittelt, man könne eh nichts machen.
Insofern sehe ich in dem Feature durchaus die Gefahr das es zu einer weiteren Entvölkerung des FW führt.

Der Scoutmodus als solches ist ganz lustig, und es würde auch wirklich reichen, wenn man dem Aufwand das über 90% zu bringen etwas anderes entgegenstellt. Billigste Methode: bei über 90% sind die Tore schon zerstört... ist nicht originell, bringt aber genug Vorteil...

Vielleicht kann auch der Gedanke kommen, dass man mit Artillerie genau g e g e n geübte Teams eine Chance hat, da die Long Tom genau bei dem einschlägt, was geübte Teams am liebsten machen.
Miteinander, nebeneinander, konzentriert Feuern.

[Shikata nai]

BluefireMW, on 23 April 2016 - 02:24 AM, said:

Vielleicht kann auch der Gedanke kommen, dass man mit Artillerie genau g e g e n geübte Teams eine Chance hat, da die Long Tom genau bei dem einschlägt, was geübte Teams am liebsten machen.
Miteinander, nebeneinander, konzentriert Feuern.

Bringt aber nichts weil gerade geübte Teams nicht in die Invasion droppen werden wenn sie wissen dass der Gegner Longdong hat. Die spielen dann halt erst den Scoutmodus runter...

Niemand, gerade Teams die wissen was sie tun wäre bei der momentanen Longdong-Situation so verrückt dagegen zu droppen. Führt einfach dazu dass der Invasionmodus entvölkert wird.

[Meihru]

wenn der gegner longtom hat: in bewegung bleiben, thema erledigt

Edited by S1lenceR, 23 April 2016 - 03:49 AM.

[CaptGensman]

Shikata nai, on 23 April 2016 - 02:24 AM, said:

Ich muss sagen das empfand ich in dem ein oder anderen Spiel schon als Problem. Hatte gestern z.B. eins in dem wir sowohl was Intel anging nicht schlecht dastanden, den Kampf klar für uns entschieden hatten, die Dropzone mit zwei Mechs eigentlich secure war aber der Locust halt schnell die letzten paar Sekunden reingehüpft ist.
Das ist wenn der Pilot halbwegs Timing hat kaum zu verhindern... imho sollte es da eine ähnliche Mechanik geben wie bei Assault und Conquest dass es eben nicht reicht einfach reinzurennen wenn Feinde drinstehen.

Intel Punkte die man als vereidigter Sammelt beeinflussen den Intel Fortschritt der eigenen Fraktion nicht.
Man verhindert nur das das gegnerische scout Team diese Punkte sammeln kann!

Als Verteidiger kann man nur verhindern das der Angreifer Intel Punkte sammelt man kann aber nicht den "Intel Balken" verschieben!

Ich finde es eigentlich ganz reizvoll das man als Angreifer den Modus auch mit der von dir beschriebenen Methode gewinnen kann.
Klar ist so eine Niederlage etwas frustig aber dafür auch um so schöner wenn man es von der anderen Seite erlebt

Es geht als Angreifer ja nur darum möglichst viele Intel Punkte zu farmen. Wie man das erreicht bleibt jedem Team selbst überlassen. Als "Bestrafung" für das nur Intel farmen bekommt man halt kaum cbills, XP und LP/RP aber der Balken verschiebt sich trotzdem, eine elegante Lösung wie ich finde.

[Shikata nai]

CaptGensman, on 23 April 2016 - 03:59 AM, said:

Intel Punkte die man als vereidigter Sammelt beeinflussen den Intel Fortschritt der eigenen Fraktion nicht.
Man verhindert nur das das gegnerische scout Team diese Punkte sammeln kann!

Als Verteidiger kann man nur verhindern das der Angreifer Intel Punkte sammelt man kann aber nicht den "Intel Balken" verschieben!

Ich finde es eigentlich ganz reizvoll das man als Angreifer den Modus auch mit der von dir beschriebenen Methode gewinnen kann.
Klar ist so eine Niederlage etwas frustig aber dafür auch um so schöner wenn man es von der anderen Seite erlebt

Es geht als Angreifer ja nur darum möglichst viele Intel Punkte zu farmen. Wie man das erreicht bleibt jedem Team selbst überlassen. Als "Bestrafung" für das nur Intel farmen bekommt man halt kaum cbills, XP und LP/RP aber der Balken verschiebt sich trotzdem, eine elegante Lösung wie ich finde.

Ja ist mir schon klar - ich wollte damit nur unterstreichen dass wir in dem Spiel eigentlich doch insgesamt deutlich die Überhand hatten.
Ich fände eine softere Lösung ganz gut. z.B. dass man eben mindestens X Sekunden in der DZ stehen muss. Dann hat man mit genug Firepower auch die nötige Zeit den Mech abzuschießen. Sonst lässt sich das bei manchen Chassis imho einfach nicht verhindern.

[Meihru]

Shikata nai, on 23 April 2016 - 04:02 AM, said:

Ja ist mir schon klar - ich wollte damit nur unterstreichen dass wir in dem Spiel eigentlich doch insgesamt deutlich die Überhand hatten.
Ich fände eine softere Lösung ganz gut. z.B. dass man eben mindestens X Sekunden in der DZ stehen muss. Dann hat man mit genug Firepower auch die nötige Zeit den Mech abzuschießen. Sonst lässt sich das bei manchen Chassis imho einfach nicht verhindern.

solange einer der verteidiger in der DZ der attacker steht, können die auch ned abhauen - zumindest nach dem, was ich festgestellt habe (paar mal getestet)

[Shikata nai]

S1lenceR, on 23 April 2016 - 04:09 AM, said:

solange einer der verteidiger in der DZ der attacker steht, können die auch ned abhauen - zumindest nach dem, was ich festgestellt habe (paar mal getestet)

Das stimmt eben leider nicht...dachte ich auch erst. Wir standen mit 2 Mann in der Zone. Der Locust ist 1-2 Sekunden vor Schluss in die Zone gelaufen und das wars.

Oder es ist mal wieder einer der seltenen PGI bugs...

Edited by Shikata nai, 23 April 2016 - 04:22 AM.

[Meihru]

Shikata nai, on 23 April 2016 - 04:11 AM, said:

Das stimmt eben leider nicht...dachte ich auch erst. Wir standen mit 2 Mann in der Zone. Der Locust ist 1-2 Sekunden vor Schluss in die Zone gelaufen und das wars.

Oder es ist mal wieder einer der seltenen PGI bugs...

hm seltsam

wir hatten in 5 oder 6 drops eben solche situation, sowohl als angreifer als auch defender
und immer wenn das defenderteam innerhalb der dropzone war, hatte es keine auswirkung, wenn ein attacker in die zone kam.
hingegen als bei einem dieser matches der defendermech in der zone draufging, während der attackermech drin war, war das game umgehend als sieg der attacker vorbei.

Daher bin ich davon ausgegangen, dass das auch so beabsichtigt war und kein bug

[Shikata nai]

S1lenceR, on 23 April 2016 - 04:28 AM, said:

hm seltsam

wir hatten in 5 oder 6 drops eben solche situation, sowohl als angreifer als auch defender
und immer wenn das defenderteam innerhalb der dropzone war, hatte es keine auswirkung, wenn ein attacker in die zone kam.
hingegen als bei einem dieser matches der defendermech in der zone draufging, während der attackermech drin war, war das game umgehend als sieg der attacker vorbei.

Daher bin ich davon ausgegangen, dass das auch so beabsichtigt war und kein bug

Der unterschied liegt vll darin dass es bei euch innerhalb des Counters war und nicht am Ende des Counters...
Wenn noch ein Defender lebt dann muss der Attacker am Ende des Timers in der Zone stehen. Irgendwann reicht nicht

[Meihru]

Shikata nai, on 23 April 2016 - 04:35 AM, said:

Der unterschied liegt vll darin dass es bei euch innerhalb des Counters war und nicht am Ende des Counters...
Wenn noch ein Defender lebt dann muss der Attacker am Ende des Timers in der Zone stehen. Irgendwann reicht nicht

Das ist mir durchaus bewusst.
Ich unterscheide da auch sehr wohl zwischen Landungscounter und Abflugcounter des DS; spreche bei dieser speziellen Situation aber ausdrücklich im Abflugcounter, während dem man eben durch betreten der DZ das match als Sieg beenden kann.

Allerdings drüfte es Keinerlei auswirkungen auf die Siegbedingung haben, ob der Abflugcounter nun bei 50 Sekunden steht oder bei 2, Solange die bedingung der "Freien Zone" nicht gegeben ist - immerhin ist das ja eine Vorbedingung.

seltsam, seltsam das ganze.. ich werde das mal weiter beobachten wenn solche situationen auftreten

Schade, dass man sowas in der lobby noch nicht ausgiebig testen kann

Edit: Ich glaube wir kommen dennoch ein wenig vom hauptthema ab ^^

Edited by S1lenceR, 23 April 2016 - 04:49 AM.

[Shikata nai]

S1lenceR, on 23 April 2016 - 04:49 AM, said:

Das ist mir durchaus bewusst.
Ich unterscheide da auch sehr wohl zwischen Landungscounter und Abflugcounter des DS; spreche bei dieser speziellen Situation aber ausdrücklich im Abflugcounter, während dem man eben durch betreten der DZ das match als Sieg beenden kann.

Allerdings drüfte es Keinerlei auswirkungen auf die Siegbedingung haben, ob der Abflugcounter nun bei 50 Sekunden steht oder bei 2, Solange die bedingung der "Freien Zone" nicht gegeben ist - immerhin ist das ja eine Vorbedingung.

seltsam, seltsam das ganze.. ich werde das mal weiter beobachten wenn solche situationen auftreten

Schade, dass man sowas in der lobby noch nicht ausgiebig testen kann

Edit: Ich glaube wir kommen dennoch ein wenig vom hauptthema ab ^^

Also ich glaub wir reden gerade aneinander vorbei:

Es geht nur um den Abflugtimer.
So wie ich es bisher erlebt sieht das ganze folgendermaßen aus.

-Wenn keine Defender mehr am Leben sind und man in die DZ läuft hat man automatisch gewonnen.
-Wenn noch ein Defender lebt und man irgendwann während des Abflugtimers in die Zone läuft hat man nicht automatisch gewonnen sondern erst wenn der Timer runtergelaufen ist oder der Defender abgeschossen wird.
-Wenn noch ein Defender lebt und man bei Ablaufen des Timers in der DZ steht egal ob der Defender in der DZ steht oder sonstwo gewinnt man automatisch.

Der letzte Fall ist der den ich so nicht gut finde. Selbst wenn man alle bis auf einen Attacker aufgeraucht hat und die DZ sichert können dementsprechende Mechs mit ein bisschen Timing das Spiel einfach gewinnen ohne dass man groß eine Chance hat.

[Meihru]

Shikata nai, on 23 April 2016 - 05:01 AM, said:

-Wenn keine Defender mehr am Leben sind und man in die DZ läuft hat man automatisch gewonnen.
-Wenn noch ein Defender lebt und man irgendwann während des Abflugtimers in die Zone läuft hat man nicht automatisch gewonnen sondern erst wenn der Timer runtergelaufen ist oder der Defender abgeschossen wird.
-Wenn noch ein Defender lebt und man bei Ablaufen des Timers in der DZ steht egal ob der Defender in der DZ steht oder sonstwo gewinnt man automatisch.

Der letzte Fall ist der den ich so nicht gut finde. Selbst wenn man alle bis auf einen Attacker aufgeraucht hat und die DZ sichert können dementsprechende Mechs mit ein bisschen Timing das Spiel einfach gewinnen ohne dass man groß eine Chance hat.

ahhh ok, dann gab's da tatsächlich ein missverständnis, ich war vom 2. fall ausgegangen, mein Fehler.

[Leifur Eirikson]

Es ist richtig, dass 4 Griffins die Streak-Crows tötetn... ja

[Leifur Eirikson]

Long Dong mach immer noch 10+ Abschüsse auf engen Karten...
Immer noch zu stark

[Ignatius Audene]

Der Verteidungsmodus ist aus den oben genannten Gründen total daneben.

Wenn der letzte light in den letzten Sekunden noch in die Zone rennt haben die Angreifer gewonnen...
Habe auch keine Ahnung, warum das Dropship in diesem Modus überhaupt Waffen hat. Der Angreifer hat doch schon so nur Vorteile. Wenn man denn die Zone rechtzeitig gefunden hat, sollte man die auch bewachen können.

Edited by Ignatius Audene, 23 April 2016 - 01:49 PM.