Jump to content

(Locomotion Heat System) Система Баланса От Сообщества

energy draw balance

269 replies to this topic

#41 Mokou

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Philanthropist
  • 417 posts

Posted 25 August 2016 - 08:46 PM

View PostFreebornrus, on 25 August 2016 - 08:14 PM, said:

На самом деле за этим есть физика. Греются не сами пушки сильнее, а провода, которые к этим пушкам подходят и источник, который выдаёт энергию.
Пример для понимания: машинный аккумулятор не будет греться, если его разряжать малым током, а вот если к нему что-нибудь мощное подключить (инвертор, например), то грется он будет замечательно.


Нет никакой физики за этим.
У нас есть процесс перевода электроэнергии в энергию излучения, процесс неидеальный и при этом часть энергии тратится на нагрев установки. Допустим при выстреле из лазера из 1000кВатт*сек целых 200кВатт*сек ушли в никуда нагрев орудие, провода и.т.д.
Три лазера выстрелив по очереди суммарно выдали нам тепла на 600кВатт*сек, эту энергию мы рассеиваем.
Три лазера разом выстрелили и должны выделить столько же 600кВатт*сек, с чего они должны еще больше тепла выделить и откуда оно возьмется, если на выстрелы мы тратили все те же 3000кВатт*сек? Тогда урон у нас по идее упасть должен.

Edited by Mokou, 25 August 2016 - 08:47 PM.


#42 Rem Norton

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Ace Of Spades
  • 2,075 posts
  • LocationCockpit

Posted 25 August 2016 - 09:47 PM

Немного инфы для альтернативно одаренных:
1. Для стрельбы пушке GAU-8 требуется внешний электропривод мощностью 56 кВт.
2. Для стрельбы пушке Mark 15 (Phalanx) требуется внешний электропривод мощностью 40 кВт.
3. Для стрельбы при заглушенном двигателе у танков есть вспомогательная силовая установка мощностью от 3 до 10 кВт.

Этот список пушек, "включаемых в розетку" можно долго продолжать. Так что, санитары, загоните уже пациентов по палатам! И смирительные рубашки не забудьте.

#43 Kirk Hitman

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Bad Company
  • Bad Company
  • 218 posts
  • LocationTikonov, Red Presnya, 1905-tier street

Posted 25 August 2016 - 10:12 PM

Rem Norton, а вот не соглашусь. Эти приводы потребляют очень очень и очень мало энергии (на пяток порядков минимум) по сравнению с чисто энергетическим оружием. Так что не нужно автопушке калибра 200мм подавать гитгаватты по любому.
Кроме того, первые две позиции вашего списка - специализированные пушки для установки на достаточно энерговооруженную технику (в первом случае созданную вообще вокруг этого орудия). Вам не кажется странным, что нестабилизированная пушка калибра 30мм потребляет аж 56кВт, а весь танк (40+ тонн) со всеми системами и стабилизированной пушкой от 120мм потребляет всего "от 3 до 10 кВт", при чем я подозреваю, что например в Ираке, львиная доля этой энергии идет на кондиционеры для экипажа? Posted Image

Edited by Vad Hitman, 25 August 2016 - 10:14 PM.


#44 Pelmeshek

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,256 posts
  • Twitch: Link
  • LocationRussia

Posted 25 August 2016 - 10:16 PM

View PostMokou, on 24 August 2016 - 11:55 AM, said:

Дополнительно, штрафы за высокий уровень нагрева мы обсудим позже, сперва мы хотим узнать ваши мысли по этой ниже представленной части нашего предложения.

UPDATE: 26.08.16
ССЫЛКА НА РАБОЧИЙ ФАЙЛ

Господи Иисусе, 30(47)% с альфы на егере бревномете и 75(93)% на егере с гусями.
Стоковый матрас 8q имеет штраф на 3ппц 51(62)%, а это больше чем ранние 47%.
Стоковый матрас 9m имеет штраф на 3ерппц 71(86)% против 75% ранее.
4срм6+ас20 39(57%) против 32%.
4 юац маулер 18(26)% против 6(!)% за альфу.
5лпл мастер 59(75)% против 73 ранее, если юзать только 3 для альфы из 5 то 35(52)% против 27% ранее.
И так далее. Короче говоря уберите у этого математика калькулятор, даже рыбья система на тестовом клиенте выглядит лучше чем этот мусор.
п.с. значения ранее получены без учета квирков на нагрев.

Edited by Pelmeshek, 25 August 2016 - 10:18 PM.


#45 Sir Helbrecht

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Knight Errant
  • Knight Errant
  • 929 posts

Posted 25 August 2016 - 10:21 PM

View PostPelmeshek, on 25 August 2016 - 10:16 PM, said:

Господи Иисусе, 30(47)% с альфы на егере бревномете и 75(93)% на егере с гусями.
Стоковый матрас 8q имеет штраф на 3ппц 51(62)%, а это больше чем ранние 47%.
Стоковый матрас 9m имеет штраф на 3ерппц 71(86)% против 75% ранее.
4срм6+ас20 39(57%) против 32%.
4 юац маулер 18(26)% против 6(!)% за альфу.
5лпл мастер 59(75)% против 73 ранее, если юзать только 3 для альфы из 5 то 35(52)% против 27% ранее.
И так далее. Короче говоря уберите у этого математика калькулятор, даже рыбья система на тестовом клиенте выглядит лучше чем этот мусор.
п.с. значения ранее получены без учета квирков на нагрев.


Пельмеш, будь толерантен. Это всего лишь хотелки группы людей имеющих общие интересы.
P.S. Пельмеш, Волки? Как так то?

Edited by Sir Helbrecht, 25 August 2016 - 10:21 PM.


#46 Rkshz

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,866 posts
  • Twitch: Link
  • LocationOdesa, Ukraine

Posted 25 August 2016 - 10:30 PM

View PostPelmeshek, on 25 August 2016 - 10:16 PM, said:

Короче говоря уберите у этого математика калькулятор, даже рыбья система на тестовом клиенте выглядит лучше чем этот мусор.

даааа, студент, ты в своем духе
но ПРОЧИТАТЬ описание доки (которая была продублирована в постах) ты не в силах... видимо вышка отбивает здравый смысл... цитирую:

Большая просьба, протестируйте по этой системе своих «любимых» мехов с «нагибательными» билдами, чтобы увидеть, какая будет тепловая нагрузка при альфа-страйке стоя на месте и на полной тяге. После чего опубликуйте информацию = название меха, вес меха, двигатель, количество хэтсинков, оружие, нагрев альфы стоя на месте, нагрев альфы на полной тяге.
Это даст нам возможность довести формулу до результата.Который приведет к тому, чего так хотят рыбы – не дать возможность комфортно играть альфа-страйкерам. Но при этом и не ухудшать текущий комфорт смешанных билдов.

помнишь я написал поговорку "незаконченную работу дуракам не показывают"?
каюсь, я ошибся, это паходу не про рыб

Edited by Rakshaz, 25 August 2016 - 10:34 PM.


#47 Elementary3

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 854 posts
  • LocationKharkov, Ukraine

Posted 25 August 2016 - 10:42 PM

Вот такой мишка сможет всадить 78 единиц дамага без перегрева и неспеша отойти.
http://imgur.com/b5HeUtS
А вот такой мишка сможет всадить 65 единиц дамага на полном ходу и хихикая убежать...
http://imgur.com/vGa5UeG

Edited by DAnGerKhUA, 25 August 2016 - 11:59 PM.


#48 Pelmeshek

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,256 posts
  • Twitch: Link
  • LocationRussia

Posted 25 August 2016 - 10:49 PM

View PostRakshaz, on 25 August 2016 - 10:30 PM, said:

даааа, студент, ты в своем духе
но ПРОЧИТАТЬ описание доки (которая была продублирована в постах) ты не в силах... видимо вышка отбивает здравый смысл... цитирую:

Большая просьба, протестируйте по этой системе своих «любимых» мехов с «нагибательными» билдами, чтобы увидеть, какая будет тепловая нагрузка при альфа-страйке стоя на месте и на полной тяге. После чего опубликуйте информацию = название меха, вес меха, двигатель, количество хэтсинков, оружие, нагрев альфы стоя на месте, нагрев альфы на полной тяге.
Это даст нам возможность довести формулу до результата.

помнишь я написал поговорку "незаконченную работу дуракам не показывают"?
каюсь, я ошибся, это паходу не про рыб

Лол, а я смотрю у кого то все еще бомбит спустя 6 месяцевPosted Image
Ну извини, если я вижу наркоманию то как ее не назови она остается наркоманией. При этом он не знает что данные по капасити и теплорассеиванию есть в смурфе, запиливает наркоманию с нагревом гусей при том что у них дпс ниже чем у ас5, а в противовес ихней альфе у них меньше хп и шанс в 90% что он рванет с уроном в структуру.
Что касаемо мехов то развлекайтесь:
ультры, 4срм6+ас20, 5лпл, стоковый матрас, стоковый матрас.

#49 Gylfie

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Clan Exemplar
  • Clan Exemplar
  • 557 posts
  • LocationRussia

Posted 25 August 2016 - 10:51 PM

View PostPelmeshek, on 25 August 2016 - 10:16 PM, said:

Господи Иисусе, 30(47)% с альфы на егере бревномете и 75(93)% на егере с гусями.
Стоковый матрас 8q имеет штраф на 3ппц 51(62)%, а это больше чем ранние 47%.
Стоковый матрас 9m имеет штраф на 3ерппц 71(86)% против 75% ранее.
4срм6+ас20 39(57%) против 32%.
4 юац маулер 18(26)% против 6(!)% за альфу.
5лпл мастер 59(75)% против 73 ранее, если юзать только 3 для альфы из 5 то 35(52)% против 27% ранее.
И так далее. Короче говоря уберите у этого математика калькулятор, даже рыбья система на тестовом клиенте выглядит лучше чем этот мусор.
п.с. значения ранее получены без учета квирков на нагрев.


Ты не прав.
Как сейчас на лайв серверах точно уже никогда не будет.
Рыбы порежут альфу полюбому.
И я их поддерживаю в этом.
И то что тесте есть тоже станет сильнее по штрафам, вот увидишь.
А этот предложенный вариант тоже не плох.

#50 Pelmeshek

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,256 posts
  • Twitch: Link
  • LocationRussia

Posted 25 August 2016 - 11:31 PM

View PostRakshaz, on 25 August 2016 - 10:53 PM, said:

студент большое тебе спасибо что уделил время - в твоих услугах тестирования больше не нуждаемся - в благодарность за проделанный тест и АДЕКВАТНЫЙ ФИТБЕК возьми с полки пирожок и медаль на попку

Все таки нет, все еще бомбит, да еще как.
А здесь пока будет еще по лайтам, которые вымрут:
6спл печенька - 49(63)% против 20%;
8спл стартер - 46(65)% против 24%;
клан срм дженнер - 51(73)% против 26%;
оксид - 39(61)% против 20%;
читах - 62(80!)% против 30%.
А ведь у нас еще очень, очень много меховPosted Image
И опять все цифры без учета квирков на нагрев.
Поэтому я еще раз тонко намекну что эта идея вряд ли прокатит.

#51 Rkshz

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,866 posts
  • Twitch: Link
  • LocationOdesa, Ukraine

Posted 25 August 2016 - 11:36 PM

View PostPelmeshek, on 25 August 2016 - 11:31 PM, said:

Поэтому я еще раз тонко намекну что эта идея вряд ли прокатит.

студент, ты пока единственный кто дал большой фитбек... продолжай, я серьезно - нам это поможет при любых
но учитывая что ты учишься (отучился) на вышке - могу бы сразу же давать встречное предложение - КАКОЙ процент по ТВОЕМУ мнению был бы адекватен... особенно учитывая то, что рыбы 100% зарежут альфастрайкеров

Edited by Rakshaz, 25 August 2016 - 11:36 PM.


#52 skatenok

    Volunteer Moderator

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Big Daddy
  • Big Daddy
  • 1,429 posts
  • LocationDefault City

Posted 25 August 2016 - 11:43 PM

View PostRakshaz, on 25 August 2016 - 10:53 PM, said:

в твоих услугах тестирования больше не нуждаемся

View PostRakshaz, on 25 August 2016 - 11:36 PM, said:

продолжай, я серьезно

Posted Image

#53 skatenok

    Volunteer Moderator

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Big Daddy
  • Big Daddy
  • 1,429 posts
  • LocationDefault City

Posted 26 August 2016 - 12:01 AM

кстати там лемминг запостировал опрос про гостхит хотим оставить или давайте новые костыли. Я хоть и не верю во все эти фидбеки нашим любим разработчикам, но голосуй чтоли или проиграешьPosted Image
http://mwomercs.com/...35126-gh-or-ed/

#54 Pelmeshek

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,256 posts
  • Twitch: Link
  • LocationRussia

Posted 26 August 2016 - 12:26 AM

View PostRakshaz, on 25 August 2016 - 11:36 PM, said:

студент, ты пока единственный кто дал большой фитбек... продолжай, я серьезно - нам это поможет при любых
но учитывая что ты учишься (отучился) на вышке - могу бы сразу же давать встречное предложение - КАКОЙ процент по ТВОЕМУ мнению был бы адекватен... особенно учитывая то, что рыбы 100% зарежут альфастрайкеров

Легко.
Для того чтобы было понятно на примерах:
5лпл, альфа, в текущих реалях это будет 73% из 100. Квирков на нагрев нет. Никто не мешает делать альфу 3+2.
Если изменить капасити и теплорассеивание на предложенных мною ранее значения то получим
10*1,5+1,2*9=25,8 для капасити (было ранее 63.5/76,2 без/с прокачкой) и (0,15*10+0,12*9)/2=1,29 для теплорассеивания (было 3,26/3,75).
1 лпл генерирует 7 нагрева, 5 лпл генерирует 35 нагрева.
С учетом введения штрафов предложенных мною у данного фита остаются несколько вариантов:
1) Альфовать из 5 лпл:
35-25,8=9,2 штрафного нагрева из 30, которые при теплорассеивании 1,29 снимутся через 9,2/1,29=7,13 секунд. Естественно никто ему не мешает альфануть еще раз по кд пульсов и получит уже после второй альфы 9,2-(1,29*3,25)+9,2=14,2 нагрева.
в случае если это было выполнено в движении то добавляется 1-2 штрафного нагрева в зависимости от скорости, то тогда:
при добавочном штрафе на скорость в 1 хит
9,2+1=10,2 и 10,2/1,29=7,9 секунд, при второй альфе 10,2-(1,29*3,25)+10,2=16.2
при добавочном штрафе на скорость в 2 хита
9,2+2=11,2 и 11,2/1,29=8,68 секунд, при второй альфе 11,2-(1,29*3,25)+11,2=18.2

2) Альфовать из 4 лпл:
28-25,8=6,2 штрафа из 30, который снимется через 6,2/1,29=4,8 секунды. при второй альфе 6,2-(1,29*3,25)+6,2=8.2
в движении при 1 хите
7,2 с первой и 10.2 второй альфы
в движении при 2 хитах
8,2 и 12,2

3) Альфовать из 3 лпл:
21-25,8=-4,8 штрафа нет
в движении при 1 хите
-3,8
в движении при 2 хитах
-2,8

Имхо единственная проблема в данном примере то что у клантеха лпл и ерлл имеют одинаковый нагрев, тогда как у сферы он различается, да и еще время работы "немного" маловато для него. Если сделать нагрев равный 8 то
для альфы из 3 лпл когда стоишь штрафа нет, когда двигаешься на скорости меньше 66% от максимальной его все еще нет, а вот если больше то уже начинается штраф в 0,2, который легко нивелируется теплорассеиванием меха. А если же давать альфастрайк то нагрев будет кол{censored}ся от 14,2 до 16,2.
В итоге для лазервомитов имеем либо неплохие штрафы на нагрев с альфы либо торгуем фейсом больше чем обычно.
Естественно цифры примерны для моих значений и их корректировки приветствуются.
п.с. а с вышкой ты ошибся, я не математик, у меня профессия немного другаяPosted Image

#55 Rkshz

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,866 posts
  • Twitch: Link
  • LocationOdesa, Ukraine

Posted 26 August 2016 - 12:31 AM

View PostPelmeshek, on 26 August 2016 - 12:26 AM, said:


не-не студент, дай плз свою идею например в экселе - что бы можно было наглядно поиграться с цифрами
= не все такие умные как ты, что бы в голове виртуально вертеть этой схемой и понимать, при каких билдах и скоростях что будет на выходе

я сказал про эксель доку не что бы тебя подколоть, а на полном серьезе = без возможности играть цифрами серьезного понимания со стороны комьюнити не будет... особенно гуманитариев

#56 Elementary3

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 854 posts
  • LocationKharkov, Ukraine

Posted 26 August 2016 - 12:33 AM

View PostRakshaz, on 26 August 2016 - 12:31 AM, said:

...


Я, конечно, извиняюсь, но что там насчет моих кодиаков?

#57 Pelmeshek

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,256 posts
  • Twitch: Link
  • LocationRussia

Posted 26 August 2016 - 12:40 AM

View PostRakshaz, on 26 August 2016 - 12:31 AM, said:

не-не студент, дай плз свою идею например в экселе - что бы можно было наглядно поиграться с цифрами
= не все такие умные как ты, что бы в голове виртуально вертеть этой схемой и понимать, при каких билдах и скоростях что будет на выходе

я сказал про эксель доку не что бы тебя подколоть, а на полном серьезе = без возможности играть цифрами серьезного понимания со стороны комьюнити не будет... особенно гуманитариев

Лениво, но попробую к вечеру.
И, да при моей системе схс станет не всегда резонно апать на дхс, да и стоковые конфиги поедут на ураPosted Image
К примеру женька, при альфе в 4 меда будет иметь 12-14 нагрева без учета работы джампов при капасити в 10 и теплорассеивание в 0,5 хит/с.

Edited by Pelmeshek, 26 August 2016 - 12:41 AM.


#58 Rkshz

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,866 posts
  • Twitch: Link
  • LocationOdesa, Ukraine

Posted 26 August 2016 - 12:46 AM

View PostDAnGerKhUA, on 26 August 2016 - 12:33 AM, said:


Я, конечно, извиняюсь, но что там насчет моих кодиаков?

а что с ними не так? система которую мы предложили не отменяет альфы, а делает их геморными

опять же не понимаю КАК ты считаешь, но у меня KDK-1 с 6 LPL получил при альфе на полном ходу 112,34%, а стоя 97,4% - но после альфы стоя, включая тягу ты уходишь в шотдаун

а KDK-1 с 5 LPL будет иметь стоя 78,13% а на полной тяге 93,83%, и даже отбежал, потом жди хз сколько

и еще, не забывай, что наша система подразумевает 100% наличие тремера HUD'a при нагреве выше 75% - грубо говоря ты будешь дизориентирован

Edited by Rakshaz, 26 August 2016 - 12:53 AM.


#59 tattaki

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • The Partisan
  • The Partisan
  • 4,625 posts
  • LocationTier 7+

Posted 26 August 2016 - 12:47 AM

View PostSir Helbrecht, on 25 August 2016 - 10:21 PM, said:

P.S. Пельмеш, Волки? Как так то?

Мехбэи и МС Хелл Posted Image

#60 Elementary3

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 854 posts
  • LocationKharkov, Ukraine

Posted 26 August 2016 - 12:49 AM

View PostRakshaz, on 26 August 2016 - 12:46 AM, said:

а что с ними не так? система которую мы предложили не отменяет альфы, а делает их геморными
опять же не понимаю КАК ты считаешь, но у меня KDK-1 с 6 LPL получил при альфе на полном ходу 112,34%, а стоя 97,4% - но после альфы стоя, включая тягу ты уходишь в шотдаун

Включу оверрайд и спокойненько уйду в укрытие.

View PostRakshaz, on 26 August 2016 - 12:46 AM, said:

и еще, не забывай, что наша система подразумевает 100% наличие тремера HUD'a при нагреве выше 75% - грубо говоря ты будешь дизориентирован

Вот прям настолько дезориентирован, что не смогу нажать кнопочку назад и отойти в укрытие?

Edited by DAnGerKhUA, 26 August 2016 - 12:55 AM.






1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users