29 replies to this topic

[PlazerGrinch]

Bin jetzt von meiner hd 7950 mit 3 gb auf eine gforce 970 Gtx umgestiegen. Und musste feststellen dass ich deutlich weniger frames habe als mit der alten hd7950. Das kann doch nicht sein. Vorher hatte ich ca 80fps jetzt ist es eigentlich nicht mehr spielbar. Weiß die aktuellen frames grad nicht. An was kann das liegen?

[DLFReporter]

Schau mal in Deinen Rechner, bekommt die Karte genug Luft? Alle Kabel angeschlossen (ich hatte mal einen Kunden, der hat das 2. Powerkabel einfach vergessen)? Hast Du in den Einstellungen irgendwelche Energieoptionen vergessen?

Ich habe auch ein 970gtx g4 und kann alles auf voll laufen lassen, also sollte es nicht an der Karte liegen.

[JD R]

Versuchs mal nen anderen Treiber einen von der Herstellerseite bzw einen aktuelleren.

[PFC Carsten]

PlazerGrinch, on 01 February 2015 - 03:17 PM, said:

An was kann das liegen?

Hast du evtl. TXAA in den Advanced Options an? Das kann die Radeon nicht, die Geforce jedoch schon. Kostet recht viel Leistung.

[JD R]

http://www.heise.de/...en-2528588.html

Mal nachgeschaut ob das bei dir zutrifft bzw die allgemeine Thematik 970.

Edited by JD R, 03 February 2015 - 12:54 PM.

[Catalina Steiner]

Ein paar Zahlen wären nett. Von wievielen Frames auf wieviele jetzt?

[Dodger79]

Mal ganz blöd gedacht: eventuell Treiberkonflikte durch nicht vollständig entfernte Radeon-Treiber?

[Bierzeltboxer]

In den korrekten PCIE Slot gesteckt? Ich hatte vor lauter Unwissenheit meine GTX 970 in einen PCIE 8X gesteckt und nach etwas Recherche mal wieder das Motherboard Layout gesehen und die Graka dann in den PCIE 16X Slot gesteckt. Die Framedrops sind danach fast nie mehr in den roten Bereich gegangen. Bei meiner alten 560 Ti ist das nie aufgefallen, weil die soviel erst gar nicht verabeiten konnte. Bei der 970 sieht die Sache allerdings schon ganz anders aus. Warum es dann allerdings nicht mit der 560 Ti zu so extremen Drops gekommen ist, auch wenn die Max Frames wesentlich geringer waren, ist mir allerdings ein Rätsel.

Edit: Vielleicht währe ein Logfile von GPU-Z auch ganz hilfreich.

Nochn Edit: Ich kann mich nicht mehr ganz genau erinnern, aber in den Grafikkarteneinstellungen über Rechtsklick auf Desktop konnte man irgendwo den Stromsparmodus der Graka für das jeweilige Spiel oder auch komplett deaktivieren. Bei einem anderen Spiel waren die Frames oftmals sehr niedrig, wenn auch zu 560 Ti Zeiten, weil die Grafikkarte einfach runtergetaktet hat weil sie nicht voll unter Load war. Ist eher ein sehr spezieller Lösungsansatz, der sich auf einen älteren Treiber und beschissene Programmierung in einem Einzelfall stützt, aber man soll ja nix untern Tisch fallen lassen...

Rechtsklick Desktop -> Nvidia Systemsteuerung -> 3D Einstellungen verwalten -> Programmeinstellungen -> Mechwarrior Online -> Energieverwaltungsmodus -> Maximale Leistung bevorzugen

Mal wieder Edit: Ich glaub ich war hinterm Mond. Das mit dem VRAM Issue seh ich erst jetzt. Werd mich die Tage mal mit dem Thema eingehender beschäftigen und schauen ob sich die Framedrops, die ja bei mir auch nur gemildert sind, aber nicht weg sind, damit zusammenhängen. Wenn ja währ das ja echt ne Unverschämtheit.

Edited by Bierzeltboxer, 04 February 2015 - 01:28 PM.

[ERIK EISENFAUST]

Der Form halber....

[Bierzeltboxer]

Ja auf das Video bin ich auch schon gestoßen.

Zu dem Thema habe ich seit ich den Post verfasst habe, aber auch schon einige Beiträge in anderen Foren gelesen, und ebenso Artikel auf renommierten Seiten wie PCGH.

Ganz ehrlich, es ist vollkommen logisch, das bei gleicher GPU, die Mittelpreis und Niedrigpreismodelle beschnitten werden. Aber wenn Nvidia die 0,5 GB ganz weg gelassen hätte gäbe es das Theater nicht. Dann würde die Software erst gar nicht versuchen einen langsameren Speicherbereich anzusprechen. Das bewegt sich zwischen absoluter Dummheit und vorsätzlichem Betrug.

Aber noch ist nicht gesagt, ob im speziellen Fall MWO, damit ein Zusammenhang besteht. Ich werde das die nächsten Tage mal testen.

Trotzdem denke ich gerade über eine Rückgabe nach. Mich kotzt nur an, das ich heute einen Wasserkühler für meine 970 ersteigert habe...

Edit: Ich habe mir jetzt mal Riva tuner/MSI Afterburner gezogen. Wenn die Framedrops immer einsetzen zwischen 3,3 und 3,5 GB Load wird die Sache dann ziemlich klar sein. Warum schon 3,3 GB? Ein Teil des VRAM wird wohl von Windows schon verwendet, wenn man einigen Stimmen im Nvidia Forum glauben darf. Letztendlich dürfte ein sicherer Indikator sein, wenn die Drops immer an einem spezifischem Punkt auftreten.

Edit: Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster, und behaupte, das meine Lösung die Framedrops zu reduzieren, die Graka vom PCIE 8X in den PCIE 16X Slot zu stecken, in direktem Zusammenhang mit dem VRAM Issue steht. Denn wenn viele Daten geschaufelt werden, müssen sie ja irgendwo hin...

Edited by Bierzeltboxer, 04 February 2015 - 03:04 PM.

[PFC Carsten]

Auf normalen, sprich non-CW-maps, liegt die Grafikspeicherauslastung in Full-HD selbst mit MSAA unter 2 GiByte. CW-Maps schlucken IIRC knapp über 3 GiByte. Und das auf einer „echten“ 4-GB-Karte, wo der Treiber noch etwas großzügiger mit dem Vidmem umgeht. Wenn man nicht sehr hohe Auflösungen (U-HD) fährt, sollte die 970 derzeit kein Problem in MWO haben.

[Bierzeltboxer]

Ich habs jetzt mal ausprobiert. Die Framedrops stehen in keinem Zusammenhang mit der Speicherausnutzung... Ich werd das Thema VRAM aber dennoch mal ein bischen im Auge behalten.

PlazerGrinch, du hast ja jetzt eine Menge Tips bekommen. Wär nicht schlecht wenn du uns mal ne Rückmeldung gibst, was es davon gewesen ist, falls du mit einer der vorgeschlagenen Lösungen Erfolg hattest.

Edited by Bierzeltboxer, 04 February 2015 - 03:22 PM.

[Kuritaclan]

Was auch zu erwarten war, weil der NV-Treiber die Nutzung der 0,5GB gar nicht zuläßt sondern jeder Anwendung erzählt ich hab hier nur 3,5GB für dich.

Um die 0,5GB anzusprechen muss man mit extra Programmen ran! Und erst damit wird dann bei Auslastung 3,5GB bis 4GB klar das die Bandbreite einbricht.

Sprich für den Normalnutzer ist die Karte so oder so ne 3,5GB Karte auch wenn physisch 4GB verbaut sind. - Letztendlich wirkt sich dass aber nicht aus bei FullHD/1440p solang man nicht intesiv mit Mods/DSR/AA spielt. Man kommt womöglich virher in dne unspielbaren FPS Bereich als das einem der Speicher zuläuft.

@TE ich tippe auf Treiberrückstände und nun genutzte Einstellungen die dir mit der Radeon verwährt waren.

Edited by Kuritaclan, 05 February 2015 - 12:48 AM.

[JD R]

Kuritaclan, on 05 February 2015 - 12:47 AM, said:

Um die 0,5GB anzusprechen muss man mit extra Programmen ran! Und erst damit wird dann bei Auslastung 3,5GB bis 4GB klar das die Bandbreite einbricht.

Wie kommst du denn da drauf. Das ist ne 4GB Karte und es werden die 4GB voll genutzt. Das Problem ist das durch die Beschränkung der Karte eine Trennung des Speichers in 2 Anbindungs Bereiche vorgenommen wurde einmal 3,5GB über 224 Bit (196 GByte/s) und ein 0,5GB Bereich über 32 Bit (28 GByte/s). Deshalb kann es zu unterschieden kommen aber viele große Testseiten konnten die beschriebenen Effekte nicht in dem Maße reproduzieren wie behauptet sie konnten Einbrüche Nachweisen aber nicht wie in Foren beschrieben.

Edited by JD R, 05 February 2015 - 02:23 AM.

[PFC Carsten]

Hier wird eigentlich alles erklärt, was man zum 3,5-GiByte-Problem der GTX 970 wissen muss. Inklusive Frametime-Messungen (wenn auch nicht in MWO).
http://www.pcgamesha...g-VRAM-1149056/

[Darth Hotz]

ERIK EISENFAUST, on 04 February 2015 - 01:31 PM, said:

Der Form halber....

Das kannte ich noch nicht. Danke! Mein Tag ist gerettet und das obwohl ich (sehr zufriedener) GTX 970 Besitzer bin.

[Torsmo]

Also ich habe exakt dasselbe Problem.

Rechner Core i7 3770K
Auflösung : 1920x1080
16GB ram
Asus GTX 970 Strix
Treiber Nvidia 347.25
Windows 7 , 64bit

Sowohl beim 64 als auch beim 32bit MWOClient.
Ebenso sowohl im DX11 wie 10 Modus.
Egal welche Grafiksettings ich ingame einstelle (alles low, oder max) die FPS sind immer schlecht.
Im PUG halt noch grad spielbar. (30-40 FPS)
Im CW unspielbar. (15-30 FPS)

Mit meiner GTX770, die ich vorher drin hatte, hattte ich das Problem nicht. Mit der hatte ich 80+ FPS.

Edited by Torsmo, 05 February 2015 - 06:50 AM.

[Bierzeltboxer]

Ja aber das liegt nicht an diesem speziellen Problem denke ich mal. Es sei denn MWO füttert als erstes die "schlechten" 500MB. Aber das kann ich mir nu wirklich nicht vorstellen. Ich fasse noch mal zusammen was wir hier an Tips hatten:

DLFReporter, on 01 February 2015 - 11:30 PM, said:

Schau mal in Deinen Rechner, bekommt die Karte genug Luft? Alle Kabel angeschlossen (ich hatte mal einen Kunden, der hat das 2. Powerkabel einfach vergessen)? Hast Du in den Einstellungen irgendwelche Energieoptionen vergessen?

Ich habe auch ein 970gtx g4 und kann alles auf voll laufen lassen, also sollte es nicht an der Karte liegen.

JD R, on 02 February 2015 - 12:46 AM, said:

Versuchs mal nen anderen Treiber einen von der Herstellerseite bzw einen aktuelleren.

PFC Carsten, on 02 February 2015 - 01:56 AM, said:

Hast du evtl. TXAA in den Advanced Options an? Das kann die Radeon nicht, die Geforce jedoch schon. Kostet recht viel Leistung.

Dodger79, on 04 February 2015 - 05:05 AM, said:

Mal ganz blöd gedacht: eventuell Treiberkonflikte durch nicht vollständig entfernte Radeon-Treiber?

Und eben kontrollieren ob die Graka im richtigen PCIE Slot steckt, also 16X und nicht 8X

und

Rechtsklick Desktop -> Nvidia Systemsteuerung -> 3D Einstellungen verwalten -> Programmeinstellungen -> Mechwarrior Online -> Energieverwaltungsmodus -> Maximale Leistung bevorzugen

und evtl den Treiber manuell deinstallieren und neu installieren.

Meine 970 läuft ja an und für sich rund. Ich habe 60 FPS vSync und nur zwischendurch mal Framedrops bei Rauch und Partikeldarstellung.

Edited by Bierzeltboxer, 05 February 2015 - 08:19 AM.

[Egomane]

Bierzeltboxer, on 05 February 2015 - 08:15 AM, said:

Und eben kontrollieren ob die Graka im richtigen PCIE Slot steckt, also 16X und nicht 8X

16x oder 8x macht im Endeffeckt vieleicht 3 oder 4 % Leistungsunterschied aus. Es erklärt keine halbierung der FPS gegenüber eine vorher vorhandenen GTX 770 oder HD 7950.

Das der Grafikspeicher verantwortlich sein soll, vermag ich auch nicht zu glauben. Das wäre schon eine äußerst unglückliche und ungewöhnliche Speicheradressierung von MWO.

Ich vermute hier eher eine Treibereinstellung, oder einen Konflikt mit einer anderen Anwendung.

[Bierzeltboxer]

Egomane, on 05 February 2015 - 08:47 AM, said:

16x oder 8x macht im Endeffeckt vieleicht 3 oder 4 % Leistungsunterschied aus. Es erklärt keine halbierung der FPS gegenüber eine vorher vorhandenen GTX 770 oder HD 7950.

Achso. Dann bilde ich mir das nur ein. Es erklärt auch keine halbierung direkt, aber Framedrops in den roten Bereich. Da ich weitere Auswirkungen nicht abschätzen kann, empfehle ich nach wie vor das zu überprüfen.