68 replies to this topic

[derFiend]

Man muss auch simpel mal sehen, das der Großteil der Spieler hier ist, um Spaß am Spiel zu haben. Der ist für viele leichter zu erreichen wenn es eine gewisse Abwechslung gibt.

Und das kannste als Merc halt haben, als Loyalist nicht.

Genauso trifft das auf die "wertvollen" Tipps zu, man müsse PGI´s Inkompetenz mit irgendwelchen persönlichen Aufwendungen ausgleiche: ne, man spielt primär um Spaß zu haben, und wenn das System dann zusammen kracht weil den keiner mehr haben kann, isses halt vorbei...

[Memnon Valerius Thrax]

viele sind aber nur mercs eben weil sie das Belohnungssystem abusen wollen.
Und dieses rumgehoppel des ewigen farmens destabilisiert CW.

Edited by Memnon Valerius Thrax, 11 January 2017 - 06:50 AM.

[Lily from animove]

Leute es ist egal, dann machen die mercs eben Loyalisten einheiten und wechseln als Loyalisten die Fraktionen.
Natürlich kann man auch eine Obergrenze pro Fraktion machen, ändert aber auch nix, dann pisst man nur diese Leute an und die gehen dann halt.

PGI kann niemals das problem fixen welches die leute verursachen in einem reinen PVP Spiel, weil irgendwann dann immer "MIMIMI, I quit". heult.

[Memnon Valerius Thrax]

naja als Loyalist bekommst hart auf den Sack wenn du mal eben deinen Vertrag brichst. Das ist die Art von Restriktion die ich mir für Mercs endlich mal wünsche.

Auch das erstellen von mehreren Units sollte massive Strafen nach sich ziehen. Das auf einmal die halbe IS bei den Clans in sog. Expeditions Clustern rumrennt ist einfach nur wew big kek.

Wer alles spielen will kann das im QP machen. Wer sowas im CW macht, der tut das weil er farmen und abusen will.

Edited by Memnon Valerius Thrax, 11 January 2017 - 07:23 AM.

[Eiswolf]

Lily from animove, on 11 January 2017 - 07:00 AM, said:

PGI kann niemals das problem fixen welches die leute verursachen in einem reinen PVP Spiel, weil irgendwann dann immer "MIMIMI, I quit". heult.

Da fällt mir als bestes Beispiel ein Twitter Post eines gewissen Spielers ein

[Danjo San]

derFiend, on 11 January 2017 - 06:41 AM, said:

Man muss auch simpel mal sehen, das der Großteil der Spieler hier ist, um Spaß am Spiel zu haben. Der ist für viele leichter zu erreichen wenn es eine gewisse Abwechslung gibt.

Und das kannste als Merc halt haben, als Loyalist nicht.

Da lehnst du dich aber seeeeeeehr weit aus dem Fenster ... bin seit Anbeginn der Zeit loyal zu Liao, selbst als ich Level 20 in Phase 2 erreicht hab.
Es wurde während jeder Phase behauptet in den unterbevölkerten Häusern gäbe es keine Matches, ergo auch kein Spaß...
kompletter Schwachsinn, hatte immer Matches gefunden, wenns halt mal mit Davion nicht geklappt hat haben wir gegen Clans gespielt. Lief immer...
Vielleicht hattest du nur die falschen Loyalisten... Bei uns Schorleheadz ist immer Spaß an erster Stelle! Und den haben wir bis heute!

[derFiend]

Memnon Valerius Thrax, on 11 January 2017 - 06:49 AM, said:

viele sind aber nur mercs eben weil sie das Belohnungssystem abusen wollen.

Das ist mal wieder so ein gesabbel von dir. Ein System das so vorgesehen ist, kann man nicht "abusen". Beschwer dich bei PGI, die das System so gemacht haben, mit den Spielern hat das nix zu tun...

Danjo San, on 12 January 2017 - 03:49 AM, said:

Da lehnst du dich aber seeeeeeehr weit aus dem Fenster ... bin seit Anbeginn der Zeit loyal zu Liao, selbst als ich Level 20 in Phase 2 erreicht hab.

Ich hab nicht in Abrede gestellt das man als Loyalist keinen Spaß haben kann. Nur sind die "Bedingungen" dafür halt sehr spezielle. Da muss man, mitunter sehr leidensfähig, Rollenspiel betreiben und ähnliches. Das kann natürlich auch Spaß machen, ist aber keine allgemein gültige Voraussetzung.

Wenn ich mir das so anschaue, sind inzwischen auch viele der ehemaligen Hardcore Loyalisten zu den Mercs gegangen, einfach auch um eine gewisse Abwechslung zu haben.
Bei der PHL hatten wir uns lange, bis Ende FW Phase 3, als reine IS Mercs gesehen, und lange auch in Absprache mit den Loyalisten entsprechend gewechselt. Leider ist das System irgendwann mangels Interesse völlig zusammengebrochen. Und irgendwann sind bei 200+ Spielern auch mal genug neugierig darauf, den FW auf Clanseite zu erleben.

Gerade je stärker die Weiterentwicklung im Spiel stagniert, desto offener muss man sein um die Mitspieler halbwegs bei der Stange zu halten. Und das ist auf Merc Seite eben deutlich einfacher.

Es gibt eben null interessanten Benefit für Loyalisten...

[Memnon Valerius Thrax]

ich hab wohl nen wunden Punkt getroffen.

Redest auf der einen Seite von 0 Benefit für Loyalisten, aber stellst das Merc Programm nicht infrage.
Den Quatsch kannst dir einreden von wegen Abwechslung. Das war niemals der Grund warum die Units alle 2 Wochen die Fraktion wechseln. Da ging es nur um Bays und MC farmen.

Und es hat sehr wohl mit den Spielern zu tun. Ein schlechtes System wird powergamer mäßig von Spielern zumeist ausgenutzt. Das sagt ne Menge aus über MWO, die Menschen und allgemein die Gesellschaft. Ist wie im echten Leben. Darum ist das Bankensystem auch so bescheuert auf der Welt und Reiche werden noch reicher, weil sie das System abusen.
Exakt dasselbe läuft hier in MWO, weil es nirgendwo Regeln gibt, die das unterbinden. So wie es in echt keine richtigen Regeln gibt, weil alles durchsetzt ist mit Korruption und Lobbyismus.

Ich schlage vor ihr macht euch einfach mal Loyal um ein Statement zu setzen.

[Danjo San]

Memnon Valerius Thrax, on 12 January 2017 - 04:01 PM, said:

ich hab wohl nen wunden Punkt getroffen.

Redest auf der einen Seite von 0 Benefit für Loyalisten, aber stellst das Merc Programm nicht infrage.
Den Quatsch kannst dir einreden von wegen Abwechslung. Das war niemals der Grund warum die Units alle 2 Wochen die Fraktion wechseln. Da ging es nur um Bays und MC farmen.

Und es hat sehr wohl mit den Spielern zu tun. Ein schlechtes System wird powergamer mäßig von Spielern zumeist ausgenutzt. Das sagt ne Menge aus über MWO, die Menschen und allgemein die Gesellschaft. Ist wie im echten Leben. Darum ist das Bankensystem auch so bescheuert auf der Welt und Reiche werden noch reicher, weil sie das System abusen.
Exakt dasselbe läuft hier in MWO, weil es nirgendwo Regeln gibt, die das unterbinden. So wie es in echt keine richtigen Regeln gibt, weil alles durchsetzt ist mit Korruption und Lobbyismus.

Ich schlage vor ihr macht euch einfach mal Loyal um ein Statement zu setzen.

+1

[Karl Streiger]

Memnon Valerius Thrax, on 12 January 2017 - 04:01 PM, said:

ich hab wohl nen wunden Punkt getroffen.

Redest auf der einen Seite von 0 Benefit für Loyalisten, aber stellst das Merc Programm nicht infrage.
Den Quatsch kannst dir einreden von wegen Abwechslung. Das war niemals der Grund warum die Units alle 2 Wochen die Fraktion wechseln. Da ging es nur um Bays und MC farmen.

Und es hat sehr wohl mit den Spielern zu tun. Ein schlechtes System wird powergamer mäßig von Spielern zumeist ausgenutzt. Das sagt ne Menge aus über MWO, die Menschen und allgemein die Gesellschaft. Ist wie im echten Leben. Darum ist das Bankensystem auch so bescheuert auf der Welt und Reiche werden noch reicher, weil sie das System abusen.
Exakt dasselbe läuft hier in MWO, weil es nirgendwo Regeln gibt, die das unterbinden. So wie es in echt keine richtigen Regeln gibt, weil alles durchsetzt ist mit Korruption und Lobbyismus.

Ich schlage vor ihr macht euch einfach mal Loyal um ein Statement zu setzen.

Die PHL kann ebensowenig ihre Loyalität fest machen wie ich es kann.

[KinLuu]

Die wichtigste Frage ist doch, warum sollten sie irgendwo Loyalist werden?

Hat man ja nix von, ausser Nachteile.

[derFiend]

Memnon Valerius Thrax, on 12 January 2017 - 04:01 PM, said:

ich hab wohl nen wunden Punkt getroffen.
Redest auf der einen Seite von 0 Benefit für Loyalisten, aber stellst das Merc Programm nicht infrage.

Ne, du hast, wie so oft, einfach den Post nicht verstanden...

Aber nochmal für Dich: bei 200+ Spielern muss man einfach dafür sorgen das Spaß/Aufwand sich die wage halten. Solange PGI keine gute Rechtfertigung dafür liefert Loyalist zu sein, oder nur IS oder Clan Merc, wird sich auch nichts ändern, einfach weil man weder als Unit noch als Spieler dafür verantwortlich ist die Fehler eines schlecht gemachten Systems zu korrigieren.

[Nerefee]

Genau das sagt Memnon immer wieder. Es muss einfach unterbunden werden. Solange das System ist wie es ist, wird es ausgenutzt und die Loyalisten sind dabei die Benachteiligten.

[Karl Streiger]

Nerefee, on 13 January 2017 - 01:44 AM, said:

Genau das sagt Memnon immer wieder. Es muss einfach unterbunden werden. Solange das System ist wie es ist, wird es ausgenutzt und die Loyalisten sind dabei die Benachteiligten.

Eher würde ich das Loyalisten Programm kippen... denn da ist der Mangel. Nimm einfach die Halben Hühner und Kopflosen Mietzen raus und lass das volle Wappen stehen. Wechelsn kannst du wenn du es willst, aber du kannst auch bei deinem Haus, Clan whatever bleiben.

Mercs sind daher erfolgreich weil das System so wie es ist auf diese zugeschnitten ist.
Aber auch mit dem 2 Bucket System könnten Loyalisten Doppelte Belohnung und XP für Planeten bekommen die entweder auf ihrem Korridor liegen bzw. daran angrenzen.

Edited by Karl Streiger, 13 January 2017 - 01:50 AM.

[KinLuu]

Als Merc hat man Flexibilität, man kann sich (begrezt) aussuchen ob man IS oder Clan spielen will.

Ist relativ wichtig, da man so immer genau die Mechs im FP leveln kann, die gerade neu im Hangar stehen. Hat ja nicht jeder immer genug GXP herumliegen...

Als Loyalist gibt man diese Flexibilität auf. Aber man bekommt nichts zusätzliches als Ausgleich. Im Gegenteil, es gibt sogar weniger Belohnung, da man keine +20% Contracts bekommen kann.

Falls PGI mehr Loyalisten haben will, müssten sie nur die nötigen Anreize schaffen. Mehr CBills, mehr XP und mehr MC (und nicht nur für die Top-Units) und viel mehr Leute wären bereit, die Flexibilität des Merc-Daseins einzutauschen.

[Lily from animove]

KinLuu, on 13 January 2017 - 02:31 AM, said:

Als Merc hat man Flexibilität, man kann sich (begrezt) aussuchen ob man IS oder Clan spielen will.

Ist relativ wichtig, da man so immer genau die Mechs im FP leveln kann, die gerade neu im Hangar stehen. Hat ja nicht jeder immer genug GXP herumliegen...

Als Loyalist gibt man diese Flexibilität auf. Aber man bekommt nichts zusätzliches als Ausgleich. Im Gegenteil, es gibt sogar weniger Belohnung, da man keine +20% Contracts bekommen kann.

Falls PGI mehr Loyalisten haben will, müssten sie nur die nötigen Anreize schaffen. Mehr CBills, mehr XP und mehr MC (und nicht nur für die Top-Units) und viel mehr Leute wären bereit, die Flexibilität des Merc-Daseins einzutauschen.

mit de rmomentanen implementierung könnte PGI für loyalisten den Anreiz schaffen, daß man bei allen fraktionen (also clan oder IS) loyalistenpunkt sammelt, abhängig bei welchem planeten man verteidigt. Damit würde man als Clan Wolf mitglied auch bei dne anderne clans steigen, halt nur ewtas lansgsamer. dann könntenloyalisten wenisgtens einige belohnungen mehrfach abgreifen.

[Joey Tankblaster]

Memnon Valerius Thrax, on 11 January 2017 - 07:17 AM, said:

naja als Loyalist bekommst hart auf den Sack wenn du mal eben deinen Vertrag brichst. Das ist die Art von Restriktion die ich mir für Mercs endlich mal wünsche.

Auch das erstellen von mehreren Units sollte massive Strafen nach sich ziehen. Das auf einmal die halbe IS bei den Clans in sog. Expeditions Clustern rumrennt ist einfach nur wew big kek.

Wer alles spielen will kann das im QP machen. Wer sowas im CW macht, der tut das weil er farmen und abusen will.

Soso. Soweit ich weiß stehen die 19th Striker auf der Clanseite und damit auf der Seite, die seit nunmehr >1 Jahr IS so richtig schön auf die Mütze hauen darf.

Diese Gewinnerseite verfügt nicht über ausreichende Neutralität es den anderen verbieten zu können auch mal Siegerluft und easymode schnuppern zu wollen.

[PFC Carsten]

Gobales Punktesystem, nur das Dropdeck entscheided ob man als Clan oder als IS droppt. Weniger „Bucketz“...

[Nerefee]

Danke Joey für deinen tollen Beitrag. Die 19th war seit Einführung der Clans Loyal Parder und ist nie woanders gewesen.
Das hat nichts mit Easy-Mode oder anderen Dingen zu tun. Ich glaube kaum, das die Parder vor CW4.1 irgendeinen Easy-Mode im CW hatten. Wir waren und sind immer die kleinste Clan Fraktion. Vor CW4.1 war es teilweise schier unmöglich Drops im Angriff zu finden, weil man nur mit anderen Pardern zusammen droppen durfte. Steiner kennen das Problem des Spielermangels wahrscheinlich nicht. Vielleicht kennst du nur deine blaue Seite, aber es gab auch Zeiten, da hatten wir nur unseren Heimatplaneten. Soviel zum Thema Clan = OP = Easy-Mode.

Erst nach der Zusammenführung aller Clans haben wir nun auch als Unit die Möglichkeit erfolgreich zu spielen, weil wir nicht nur Parder-Units zum Angriff brauchen. Vorher hieß es Masse statt Klasse.

[Danjo San]

Kleiner Schwank aus meiner Jugend.
Als ich frisch und grün hinter den Ohren das Schlachtfeld betrat und so ziemlich ratlos war, fand ich Anschluß an eine Gruppe Davions. Da es damals noch kein CW gab, war es völlig egal welches Emblem man trug. Einen Tag für seine Einheit gab es natürlich auch noch nicht. Es war zu einer Zeit in der es keinen Matchmaker gab, es war zu einer Zeit in der es keine Group-Queue gab, es war zu einer Zeit in der man nur durch synchrones clicken auf den Launch button seine Wahrscheinlichkeit erhöhen konnte zusammen zu droppen. Zu dieser Zeit ereilte mich der Ruf der Kanzlerin und ich schwor meine Loyalität dem Hause Liao. Schon damals wurde mir gesagt: "IHHH, warum spielst du für die?" oder "Die spielt doch niemand!". Dann kam der große Tag, Phase 1 hat das Schlachtfeld erreicht, man konnte eigene Abzeichen vor seinem Namen tragen und so waren die legendären SchorleHeadz geboren. Die Spielkameraden aus dem Sandkasten von damals wurden zu unseren ärgsten Konkurrenten auf dem Schulhof der Grundschule. Unsere kleine Einheit zählte bei Gründung gerade mal 3 Mann... Immer wieder wurde uns gesagt: "Als so kleine Einheit habt ihr doch eh keine Chance!" "Ihr findet nie jemanden zum droppen". Nach und nach füllten sich die Reihen, Piloten kamen, Piloten gingen, Doch wir Schorleheadz wuchsen weiter. Nach allseits bekannten Problemen die die Grundschule Phase 1 mit sich brachte, schafften es die meisten jedoch in das Gymnasium Phase 2, nur wenige blieben auf der Strecke und wurden nie mehr gesehen. In Phase 2 wurden die Stimmen meiner alten Verbindungen lauter. "Spielt ihr immer noch für die, mit der schrumpfenden Population findet ihr doch nie etwas!" "Ihr habt macht doch noch nichtmal mit Pugs euren 12er voll!" Ich will nicht leugnen, dass es nicht Eigeninitiative bedeutet hat um etwas loszutreten. Aber wie man das halt so macht, spuckt man dem Anführer einer größeren Gang ins Gesicht und verabredet sich zur dritten Halbzeit hinter der Turnhalle. Ich kann sagen es ist ein recht erhabenes Gefühl wenn man als kleiner Underdog den zahlenmäßig überlegenen Gegner in seine Schranken weißt.
Und so bissen wir uns durch und siehe da ich graduierte schneller als die Miesepeter aus dem Sandkasten von damals. Rang 20 schloss ich mit Bravour ab noch bevor Phase 3 an den Start ging. Als sich in der Uni Phase 3 selbst in der Bevölkerungsreichsten Verbindung die Reihen leerten, wurde mir noch immer gesagt. "Als Loyalist für Liao zu spielen bringt doch nichts, CW ist tot ihr bekommt doch eh keine Matches mehr!". Aber wir bekamen Matches, wir spielten weiter. Mittlerweile haben noch weitere Schorleheadz ihren Abschluß gemacht und Rang 20 erreicht. Schließlich wurde es Zeit am Post-Graduierten Programm 4.1. teilzunehmen. Und so sind wir da wo wir heute sind.
Nun wird gesagt, "als Loyalist sei man unflexibel" "man sollte Merc werden" "es gäbe keine Anreize Loyal zu sein"
Und genau wie in allen anderen Phasen davor stehe ich stramm in meiner Überzeugung, Ich bekomme Matches, Ich habe auch jenseits von "Belohnung" und "Flexibilität" genügend Anreize um weiterhin loyal zu bleiben. Ich habe so viele Matches im CW gespielt ich hätte vermutlich bereits meine Abschlussarbeit ein zweites Mal durchlaufen können!
Und meine Freunde aus der Krabbelgruppe? Wenn sie nicht gestorben sind versuchen sie noch heute ihren Abschluss zu machen!