281 replies to this topic

[Flitzomat]

Karl Streiger, on 13 February 2017 - 02:11 AM, said:

https://mwomercs.com...nd-skill-trees/

Bitte höre auf so etwas zu posten! Das vor der uns dargebotenen Lösung zu sehen macht irgendwie alles noch schlimmer.

Ollie Rifleman Brown, on 12 February 2017 - 09:49 AM, said:

Aha, ein neues Skill-Tree System.

Ironie on oder off? Wenn du schon damit anfängst dann musst du das durchziehen sonst komm ich nicht mehr mit...
Es geht nicht darum, dass man alle seine Wünsche erfüllt bekommt, aber im Moment erfüllt PGI mal wieder die Wünsche von keinem. Höhere Kosten könnte man ja irgendwie einführen, aber dann minimal-sinnvoll mit HXP pro Chassis oder vollem GXP-Refund umgesetzt und auch nicht 2xmal so hoch.
Das PGI nicht weiß, dass ein Großteil der eigenen Klientel gerne Mechs sammelt, deswegen auch über Schrottvarianten flucht aber trotzdem Spaß beim leveln hat und sich dementsprechend nicht jubelnd in den Armen liegt wenn Russ sagt „ist doch egal, dann spielt halt nur noch eine Variante“. Das deswegen in Mechs (Cbills und XP)und nicht nur Module investiert wurde. Das PGI überhaupt so viele Varianten auf den Markt bringt und dann mit „nehmt halt nur eine“ kommt. Das sie den Skilltree umbauen und kurz davor noch komplett sinnlose Pakete verkaufen (Und sie müssen es ja lange gewusst haben, das Module aus eben diesem Grund nicht mehr zum Pre-Order Bonus gehörten) und keinerlei Anstalten machen ihre Mechpaket-Geschäftsmodel darauf neu auszurichten und optimieren.
All das sind Pricing-Probleme, die mich ernsthaft daran zweifeln lassen, dass das Porzellan noch richtig in diversen Oberstübchen verstaut ist.

Ich kann gerade den PTS nicht installieren, deswegen nur in der Theorie und nach dem was man hier so hört: Wenn man im Endeffekt den immer gleichen Ast (das ganze Chassis Gedöns) unbedingt mastern muss um einen wettbewerbsfähigen Mech zu erhalten, dann würde ich vor Verzweiflung am liebsten Schreien. Siehe den Link von Karl und 5 Jahre gesammeltes Community Feedback, das rollenspezifische Spezialisierung fordert. So hat sich genau gar nichts geändertt, außer, dass die Kosten für uns alle exorbitant steigen. Und einen guten neuen Skilltree wollen wir alle.

Jede weiße Rüstung setzt bei solch widrigen Wetterbedingungen Rost an.

Edited by Flitzomat, 13 February 2017 - 02:55 AM.

[Lomak]

Flitzomat, on 13 February 2017 - 02:53 AM, said:

Bitte höre auf so etwas zu posten! Das vor der uns dargebotenen Lösung zu sehen macht irgendwie alles noch schlimmer.

Sehe ich genauso, Karl hör auf damit...

Hast du noch einen, du sagtest es gibt mehrere Vorschlaege von der Com

PGI mangelt es an einem Gamedesigner, der eine echte Leidenschaft fuer Battletech hat, so wie deren Graficker eine erkennbare Leidenschaft fuer die Modelle haben. Was sie haben ist die Sorte Industrieanwendungsdesigner der einfach nur seinen Job macht weil er dafuer bezahlt wird. Da kommt dann etwas bei raus wo der Enduser uninspiriert hunderte von Klicks verteilt und froh ist wenn er es hinter sich hat. Nur leider werden wir Enduser fuers Klicken nicht bezahlt sondern sind hier um Spass zu haben. Am besten noch vorher eine Anleitung suchen wo effizient die Punkte verteilt gezeigt wird. Bloss nicht damit tiefergehend beschaeftigen.

Edited by Lomak, 13 February 2017 - 03:23 AM.

[Karl Streiger]

http://mwomercs.com/...-3-role-warfare
https://mwomercs.com...ll-tree-mockup/
http://mwomercs.com/...l-tree-concept/
http://mwomercs.com/...es-consumables/

(Die Suchfunktion ist kacke und mehr Lust zu suchen hab ich auch nicht mehr)

Edited by Karl Streiger, 13 February 2017 - 03:44 AM.

[Nerefee]

Alles Lüge, Ketzerei, die Vorschläge gab es niemals....

[Hagen von Tronje]

Der Mann mit der Kapuzenkutte und dem Lichtschwert vollführt eine kreisende Handbewegung und sagt leise zu den PGI Entwicklern:
" Ihr müßt dieses System nicht einführen".

[Karl Streiger]

Hagen von Tronje, on 13 February 2017 - 04:16 AM, said:

Der Mann mit der Kapuzenkutte und dem Lichtschwert vollführt eine kreisende Handbewegung und sagt leise zu den PGI Entwicklern:
" Ihr müßt dieses System nicht einführen".

Ein Lichtschwert....damt und ich wunder mich wieso es nicht funktioniert - falsche Requisite.... kein Breitschwert..... ich brauch ne Taschenlampe

[Saint Atlas and the Commando Elf]

Colonel ONeill, on 12 February 2017 - 06:48 PM, said:

Tja, das klingt logisch, aber ich glaube es ändert nichts!

Längere TTK bedeuted für mich, dass ich mir vielleicht zwei Fehler statt Einem pro Spiel erlauben darf. Und dies senkt wiederum meinen Frust (im besten Fall).

Colonel ONeill, on 12 February 2017 - 06:48 PM, said:

Da hier der Gyr Falcon als Inbegriff des Bösen verwendet wird

Der _ist_ der Inbegriff des Bösen. Ein Mech der direkt den Träumen eines Jumpsnipers entstiegen ist. Und wie der allein schon aussieht. Und erst die Hero Camo: Ein Falke mit Durchfall.

OK, war nur Spaß.

Colonel ONeill, on 12 February 2017 - 06:48 PM, said:

Wenn man eine längere TTK möchte kann man auch einfach wieder die Panzerung von allen Mechs verdoppeln

das wäre ... öhm... zu einfach.

Karl Streiger, on 12 February 2017 - 11:26 PM, said:

Ob er im März nicht kommt oder im Februar nicht kommt ist doch am Ende egal.

Dazu Russ per Twitter:


"The extra time taken on Skill tree should not be viewed like Energy Draw - this will release in a near future patch."

[Nerefee]

Wie ich diese Informationspolitik über Twitter liebe...

[Wolfengel]

Resümee II zum neuen Skill Tree:

Habe jetzt einige meiner MAD-IIC versucht so zu leveln wie sie zurzeit im Hangar stehen. Dank des vielen "Müll" was man mit leveln muss, bräuchte ich bei jedem mindestens 22 Punkte mehr. Und selbst dann wären einige werte (Cool Down nur 4% und nicht bei 12% für Modul und 5% für alten Skill Tree) Schlechter als vorher.

[Der BierVampiR]

Hagen von Tronje, on 12 February 2017 - 11:47 PM, said:

Vermutlich werde ich mich auch beim Biervampir mit ner E-Mail persönlich abmelden, wenns soweit ist, weil der ja immer noch glaubt, dass sich jeder battletechinteressierte Spieler alles bieten läßt.

Aber bitte mit eidestattlicher Versicherung.
Nee, Spaß beiseite, mich nerft diese Rhetorik manchmal nur, weil ich seit Jahren immer wieder - und oft handelt es sich dabei auch um die selben - Spieler sagen höre, sie würden das Spiel bald nicht mehr spielen, wenn PGI xyz nicht macht. Dann aber eben munter weiter spielen um bei der nächst besten Gelegenheit wieder das Selbe zu erzählen.
Wer es ist nicht spielen will geht halt nach seiner Ankündigung am besten auch. Ansonsten wirkt es halt wenig souverän. Das gilt übrigens für viele andere Spiele-Communities, wo ich dieses Verhalten bei einigen Spielern bemerken konnte.
Es ist von mir also wirklich nicht persönlich gemeint. Ich verstehe einfach nur nicht die teilweise doch extrem negativ geprägte Stimmung gegenüber PGI. Ich jedenfalls freue mich immer noch darüber, dass wir dank PGI seit über 3 Jahren wieder ein Mechgame haben und bald sogar eine tolle Single Player Auskopplung.

Nachtrag: Ich habe übrigens nicht behauptet das jeder BT-Interessierte auch bleiben wird. Sondern nur das genug bleiben damit dieses Spiel weiterhin erfolgreich bleibt.

Wolfengel, on 13 February 2017 - 08:34 AM, said:

Resümee II zum neuen Skill Tree:

Habe jetzt einige meiner MAD-IIC versucht so zu leveln wie sie zurzeit im Hangar stehen. Dank des vielen "Müll" was man mit leveln muss, bräuchte ich bei jedem mindestens 22 Punkte mehr. Und selbst dann wären einige werte (Cool Down nur 4% und nicht bei 12% für Modul und 5% für alten Skill Tree) Schlechter als vorher.

Das ist eines der Designziele von PGI bezüglich des Balancings. Sie finden die Cooldownmodule zu mächtig im Vergleich zu den Rangemodulen.

Edited by Der BierVampiR, 13 February 2017 - 09:01 AM.

[BUMMBUMM]

Quote

[bold]Skill Tree PTS zusammenfassung[/bold]
mechskilling 91nodes(von 338moeglichen): 9,1mio cbills + 136500xp
vorher 57250xp eine variante,3 varianten elite und eine master zusammen 128750xp
mechrespec 91nodes: 2,275mio cbills oder 910mc (voller xp refund)
-equipment hp scale to size, but overall reduce(crit builds buff)
-target info gathering time goes waay up(base +40 to +100%) (possible skilltree reduction 15% (5nodes))
-ecm range -45% wenn ungeskilled (2nodes)
-lower tier targeting computer crit chance reduction
-gauss nur noch single crit hits mit 50% base dmg
-ppc crit nur noch mit 75% base dmg
-srm muss geskilled werden fuer pre-skill-tree srm4 spread
-lrm nerf: range auf 900m, lrm5 spread +40%
-alle modul-vorteile muessen nun geskilled werden, yey (mechs mit 3 moduleslots haben jetzt welchen vorteil?)
-keine offensiv quirks mehr

Habs mir schon gedacht als es das erste mal die rede war von nem neuen skill tree und bleibe dabei: Das ganze zielt hauptsaechlich darauf ab den Grind-Druck zu erhoehen. Deswegen wird das so oder so aehnlich teuer auch kommen, egal was die comm jetzt jammert. Die Whales sind wie im RL ne aussterbende Art, deswegen muessen mehr micro-transaktionen her.
Cbill pakete, mech-respec, premium zeit, xp umwandlung. Wird alles mehr anklang finden nach der einfuehrung des skill-trees.

erst mal vorweg meine bedenken als mechsammler und komplettista, 70 gemasterte mechs im stall(100%), von denen vllt 10% genug (h)xp haben um mit neuem skill-tree mit 91 nodes vollgetackert werden zu koennen. unschoen unkomplett.

Wobei aktuell gemastert und mit 91nodes bestückt ja ne andere liga ist. Gehoere naemlich auch zu der fraktion die seltenst nen waffenmodul benutzt und oft genug auch ohne mechmodule losfahre. Bin ausserdem auch ein geizkragen, und da leveln dann cbills kostet, wirds wohl drauf hinauslaufen dass nur noch die in benutzung befindlichen varianten skills bekommen.
Zur divertifizierung auf dem schlachtfeld kann mal also prognostizieren, das zwar weniger varianten (1-2, halt die mit den entsprechenden hardpoints) zu sehen sein werden, aber dafuer tatsaechlich mehr chassis!
Weil naemlich die einstiegshuerde in ein neues chassis geringer ist weil die 3 mech limitierung wegfaellt. Ausserdem kann man mit den skills und den weggefallenen offensiv-quirks dann viel mehr chassis in die form pressen, die einem zusagt. Also insofern gibt der skill-tree uns schon mehr freiheit.
und chassis gibts ja nu wirklich genug *rolleyes*

tja wenn man also eh nicht immer die letzten prozente rausgekitzelt hat, brauch man auch nur 40 nodes oder was, auf den normalen kram halt und dann kann man auch ohne probleme den mech mal umbauen. also ganz gechillt mit nur einem mech der variante und keine respecs noetig. nur die min-maxer riege die alles haben will wird tief in die tasche greifen oder grinden muessen =P

Edit: gottverdammichter editor *3 jetzt darf ich noch nicht mal mehr umlaute machen

Edited by BUMMBUMM, 13 February 2017 - 10:20 AM.

[SCHLIMMER BESTIMMER XXX]

ich hör hier nur
mimimimimimimimimimimimimimimi

aber ist ja mann ja mittlerweile gewöhnt.
Ihr wolltet umfangreichere skillungs möglichkeiten, hier sind sie

Edit: um es zu verbildlichen, die community ist im grunde genommen wie jemand
der sich vor dem sex in stimmung flennt

Edited by SHRedo, 13 February 2017 - 10:15 AM.

[Karl Streiger]

SHRedo, on 13 February 2017 - 10:09 AM, said:

ich hör hier nur
mimimimimimimimimimimimimimimi

aber ist ja mann ja mittlerweile gewöhnt.
Ihr wolltet umfangreichere skillungs möglichkeiten, hier sind sie

Edit: um es zu verbildlichen, die community ist im grunde genommen wie jemand
der sich vor dem sex in stimmung flennt

Bitte?
Ob du nun deine Brötchen selber schmieren kannst und alle Zutaten im Buffet hast
Obwohl wenn du jetzt Butter haben möchtest, musst du auch Margarine nehmen.

Ich glaube das der Skill Tree so nicht von der Com gewünscht war, selbiges gilt auch für ED etc.

[MW Waldorf Statler]

Quote

Es ist von mir also wirklich nicht persönlich gemeint. Ich verstehe einfach nur nicht die teilweise doch extrem negativ geprägte Stimmung gegenüber PGI. Ich jedenfalls freue mich immer noch darüber, dass wir dank PGI seit über 3 Jahren wieder ein Mechgame haben und bald sogar eine tolle Single Player Auskopplung.

Naja, davor hatten wir (und haben immer noch MWLL) ...bald HBS und wir haben seit 5 Jahren das Versprechen auf ein tolles Mechgame mit tollem FW ...ich kann mich noch erinnern ,wie es angeblich keine neuen Maps geben konnte, weil alle! Mitarbeiter am neuen UI mitwirken mussten ...dann der tolle FW ,das Rescaling ...bzw wir vergössern einfach die meisten Mechs unsinnigerweise, jetzt der tolle Matchmaker +Reskill+neue Waffentech...

aber das mit ...Transverse 2 ...ähm nein MW5 ist gut ...wer soll das entwickeln ? wenn sie nicht mal genug Leute für MWO bekommen und haben ? bei dem Arbeitstempo haben sie zum MW5 Start 3 Maps und keine KI fertig ...oder nehmen die MWO VIP Ki ...der Rest ...coming soon ...werde alle paar Monate mal ins Game schnuppern ...und dass viele ihre worte umgesetzt haben und gegangen sind, siehst du am Forum, am MatchMaker und an der Freundesliste ...PGI könnte auch am BER Flughafen mitplanen...MW% ist nichts als ein marketingversprechen um Kundenbindung zu erwirken, wahrscheinlich gibt es seit monaten keinen richtigen Content, weil man alle Kräfte für den Werbetrailer brauchte ...wenn MW5 erscheint, wohl eher als fast reine HBS Produktion und nur Concept Art von MWO..wir sinken nicht ,wir haben das Heck aufgerichtet damit man die dortige Titanic-Kapelle besser hören kann.

Edited by Old MW4 Ranger, 13 February 2017 - 08:54 PM.

[Zacharias McLeod]

Karl Streiger, on 13 February 2017 - 10:42 AM, said:

Bitte?
Ob du nun deine Brötchen selber schmieren kannst und alle Zutaten im Buffet hast
Obwohl wenn du jetzt Butter haben möchtest, musst du auch Margarine nehmen.

Ich glaube das der Skill Tree so nicht von der Com gewünscht war, selbiges gilt auch für ED etc.

Sagen wir es doch einfach so, das was die Spieler möchten und was PGI aus den Wünschen macht sind leider meist Zwei verschiedene Sachen, da PGI dem Ganzen immer noch eine persönliche Note geben muss.

Mal sehen ob ich Gelegenheit finde das Ganze selbst mal zu testen. Obwohl eigentlich kann ich es mir auch sparen, da es wieder einmal zu den Dingen gehört bei denen man schon ohne eigene Tests erkennen kann wohin es führt.

Bisher lagen die Kritiker ja mit ihren Prognosen meist recht gut also erwarte ich auch hier nicht das es am Ende doch der große Wurf wird für den PGI den neuen Skilltree hält.

Aber noch kann sich da ja etwas ändern. Der Termin wurde ja noch mal verschoben. Ob und vor allem wie PGI auf das aktuelle Feedback reagiert ist aber wieder eine andere Sache.


PS:
Nicht vergessen MW5 wurde ursprünglich zugunsten von MWO eingestellt. Und das nachdem sie die entsprechenden Lizenz bereist sei (wenn ich mich nicht irre) 2002 haben. Also ist MW5 im Grunde genommen nur ein aufgewärmtes Projekt das gestartet wurde weil MWO allen auf Dauer nicht mehr genug Umsatz macht. Schließlich ist MWO momentan das einzige Spiel das Geld in die Kasse von PGI bringt. Transverse wollte ja niemand haben.

Edited by Zacharias McLeod, 13 February 2017 - 11:00 AM.

[Nakamatzu]

Moin,

auch wenn mein Acc aus 2012 ist.. ich habe dieses Spiel nicht wirklich oft gespielt. Bin "damals" wegen der zu seltsamen Builds wieder abgesprungen (ja ich bin Battletech Tabletop geschädigter) - irgendwie gab es "damals" nur small Laser und Rudelbu*** close quarter.
Nach 30 Sekunden lag man am Boden vor dem Computertisch und hatte einen epileptischen Anfall von all dem geblitze auf dem Bildschirm ^^

Nachdem ich mich jetzt zwei Wochen (wieder) mit dem Spiel beschäftigt habe und schon über den CB Grind stöhne , sehe ich bei dem vorgesehen "Skill System" ein wenig schwarz für neue Spieler. (und auch für mich)

Aber nicht nur die Kosten lassen mich Grübeln - sei es zum erstmaligen Freischalten oder omg zum respec.
Auch die "wenigen" SP (91 .. woher kommt diese Zahl ?) bei geteilten Waffen Branches (statt Energie, Missiles etc) lassen mich vermuten, dass man am Ende gerade 1-1,5 Waffen Branches Skillen kann/wird.

Ob sich so das hier

Quote

• Promote greater build and 'Mech diversity on the battlefield by enabling broader control over specialized roles.

erreichen lassen wird ? .. Ich sehe da eher nur Laser-Mechs, Pulse-Mechs, LRM Boote etc...

Aber evtl. sehe ich das als Neuling ja auch falsch.
Dennoch wird das Spiel imho dadurch nicht wirklich "Einsteigerfreundlich(er)"

mfg

[WaddeHaddeDudeda]

Karl Streiger, on 13 February 2017 - 03:43 AM, said:

(Die Suchfunktion ist kacke...)

Wurde damals auch nicht auf dem PTS getestet.
Abseits davon: working as intended.
Abseits abseits davon: Shut up and take my money.







EDIT:

SHRedo, on 13 February 2017 - 10:09 AM, said:

Edit: um es zu verbildlichen, die community ist im grunde genommen wie jemand
der sich vor dem sex in stimmung flennt

Bleiben wir bei dem Bild: Ich MUSS hier flennen, weil ich kurz davor bin vergewaltigt zu werden. o_O




EDIT EDIT:

Nakamatzu, on 13 February 2017 - 11:08 AM, said:

Auch die "wenigen" SP (91 .. woher kommt diese Zahl ?)...

Geil, hatte mich bereits das selbe gefragt und komme immer wieder nur zu einem sinnvollen Schluss: Das inoffizielle PGI Maskottchen -> der "Quirk-Affe™"!!!

Edited by WaddeHaddeDudeda, 13 February 2017 - 12:57 PM.

[Chris Puetz]

Tja, der Affe braucht halt ab und an mal eine Beschäftigung!

Aber bis ich weiter flenne, warte ich erst mal den nächsten PGI-Erguss ab, müssen ja noch ein paar Tränen übrig bleiben!

@Nuara, meinst du PGI bekommt was vom deutschen Rumgeheule und den Änderungswünschen mit oder sind die mit dem gejammer der amerikanischen Fraktion voll auf beschäftigt?

Edited by Chris Puetz, 13 February 2017 - 01:08 PM.

[Nerefee]

Chris du musst bei Twitter aktiv sein, dann liest er es auf jeden Fall. Glaube nicht das er jemals das Forum hier öffnet, egal in welcher Sprache... Wenn du Glück hast, teilen ihm seine Moderatoren vielleicht mit was hier abgeht. Wieviel das Forum wert ist, haben Karls gelinkte Vorschläge zur Verbesserung des Spiels gezeigt.

[Ghos7bearD]

Zwischen den ganzen Heulthreads die immer die gleichen Leute eröffnen, ist es bestimmt auch schwierig mal was sinnvolles zu finden..