47 replies to this topic

[JaidenHaze]

Das sagst du so lange bis du von einem Gegner aus der Entfernung eine Heavy Gauss-Salve mit 2-4 ERML abgekommen hast, dann ist dein Torso nämlich fast immer einfach weg. Das ist mir zu oft passiert, als ich zuletzt mit dem Bushi unterwegs war. Der hat zwar ne LFE, aber es war einfach zu häufig, das ich den ST verloren habe ohne den Gegner zu bemerken oder wirklich viel dagegen zu tun.

Der Men Shen hat halt was um 16-17? Tonnen für Module, das ist ... wenig. Vergleich das mal mit dem Preta, der nicht nur 10 Tonnen leichter ist, die gleiche Geschwindigkeit mit einer Light Fusion Engine erreicht und mit 15 Tonnen Modulkapazität quasi die gleiche Bewaffnung an den Mann bringen kann. Klar fehlt ihm MASC, aber der Men Shen ist quasi ein übergroßer Jenner und die humanoiden Hitboxen sind häufig von Vorteil. Wobei mich die Variante E mit 8 Ballistiks schon reizen würde

Edited by JaidenHaze, 08 February 2018 - 01:15 AM.

[FLG 01]

Eiswolf, on 08 February 2018 - 01:07 AM, said:

Wenn IS Omnis kommen sollten dann wäre es von Vorteil wenn man den Reaktor Typ tauschen könnte.

Das ist schon häufig diskutiert worden. Ich für meinen Teil befürchte, die Umsetzung dieses Vorschlags wäre letztlich nur der willkommene Vorwand, um die miesen Omnis ins Spiel zu bringen, die viele in der Community so mögen.

Es gibt IS Omnis, die XLs fahren können. Soll man halt die nehmen. Natürlich beinhaltet das ein höheres Risiko, aber so zu tun, als seien sie automatisch Todesfallen, kann ich nicht unterschreiben.

JaidenHaze, on 08 February 2018 - 01:13 AM, said:

Der Men Shen hat halt was um 16-17? Tonnen für Module, das ist ... wenig.

Ich habe das mir zu hohe Engine-Rating schon mehrfach angesprochen - was freilich geringeren Podspace zur Folge hat.
Aber die strittige Behauptung drehte sich doch darum, dass der Mech wegen seiner XL-Engine automatisch tot umfällt, sobald ihn jemand schief ansieht. Das glaube ich aufgrund meiner durchaus reichhaltigen (und nicht ganz erfolglosen...) Erfahrung mit XL nicht.

Mir liegt auch nichts daran, irgendjemanden von den Qualitäten eines IS-XL-Builds zu überzeugen. Das ist eine Frage, die jeder für sich selbst entscheiden sollte, aber nicht für andere. Und erst recht will ich für meinen Teil keine pauschalen Urteile fällen; ich will das Gegenteil, weg von der Pauschalität.

Es gibt durchaus Gründe, die IS Omnis abzulehnen, dioch nur die Buchstaben X und L einzukringeln, um danach auszusortieren, ist für meinen Geschmack etwas unterkomplex.

[JaidenHaze]

Darf ich ehrlich sein? XL ist für mich mit Abstand das größte Problem. Die meisten IS Omnis haben eine solide Tech-Basis mit Endo, DHS und genug Waffen-Pods, um "sinnvolle" Builds zu erstellen. Beim Avatar sind Builds mit 4 Ballistics in 4 Zonen möglich, oder 6 Energy in 4 Zonen oder 3 Missiles in 3 Zonen. Mit dem einen oder anderen zusätzlichen Hardpoint kannst du auf dem Mech solide Builds machen und das könnte den IS-Spielern definitiv helfen.

Problem ist halt die XL. Anstatt mind 2x die Panzerung des Seitentorsos oder die generell höhere CT-Torso-Panzerung zu verlieren reicht es, nur 1 einzigen ST zu verlieren. Das sind mit Pech 50% der HP, die du bei einem vergleichbaren Clan-Mech hast. Spiel mal den Orion mit XL und sag mir, das sich der Orion IIC nicht durch die cXL deutlich besser anfühlt. Klar sind auch mal ordentliche Matches mit einem isXL drin, aber die Nachteile sind einfach zu gravierend. Und lass es nur den weit entfernten Sniper sein, der dank seiner Sprungdüsen von dir ungesehen von der Seite die offene Komponenten mit einem netten 20 PPFLD Geschenk beglückt.

Bei Mechs die schneller als 110-120 KM/H laufen sehe ich auch keine großartigen Probleme mit isXL, dafür sind die Mechs zu wendig und können effektiver als ein Medium, Heavy oder Assault gesteuert werden, die nur irgendwas um 50 oder 70 KM/H laufen.

[Eiswolf]

FLG 01, on 08 February 2018 - 04:52 AM, said:

Das ist schon häufig diskutiert worden. Ich für meinen Teil befürchte, die Umsetzung dieses Vorschlags wäre letztlich nur der willkommene Vorwand, um die miesen Omnis ins Spiel zu bringen, die viele in der Community so mögen.

Es gibt IS Omnis, die XLs fahren können. Soll man halt die nehmen. Natürlich beinhaltet das ein höheres Risiko, aber so zu tun, als seien sie automatisch Todesfallen, kann ich nicht unterschreiben.



Ich habe das mir zu hohe Engine-Rating schon mehrfach angesprochen - was freilich geringeren Podspace zur Folge hat.
Aber die strittige Behauptung drehte sich doch darum, dass der Mech wegen seiner XL-Engine automatisch tot umfällt, sobald ihn jemand schief ansieht. Das glaube ich aufgrund meiner durchaus reichhaltigen (und nicht ganz erfolglosen...) Erfahrung mit XL nicht.

Mir liegt auch nichts daran, irgendjemanden von den Qualitäten eines IS-XL-Builds zu überzeugen. Das ist eine Frage, die jeder für sich selbst entscheiden sollte, aber nicht für andere. Und erst recht will ich für meinen Teil keine pauschalen Urteile fällen; ich will das Gegenteil, weg von der Pauschalität.

Es gibt durchaus Gründe, die IS Omnis abzulehnen, dioch nur die Buchstaben X und L einzukringeln, um danach auszusortieren, ist für meinen Geschmack etwas unterkomplex.

Ich habe nirgendwo geschrieben das XL automatisch Todesfallen sind. Ich habe geschrieben das einige Omnis der IS einfach durch den XL Reaktor nicht attraktiv genug sein werden.

Ich denke man kann nicht davon ausgehen das ein Großteil der Spielerschaft es mit XL das selbe schafft wie du.
Schon alleine durch meine Erfahrungen hat sich gezeigt das eben viele Spieler mit XL es nicht schaffen den offenen ST zu schützen und daraus resultiert das Omnis der IS mit XL wenig bis garnicht gekauft und gespielt werden und in erster Linie liegt bei PGI das Interesse an Geld verdienen, wer würde einen IS Omni der riesige ST hat preordern? So würde der Hauptmann das selbe Schicksal teilen wie der Nightstar auch wenn er viele Fans hat würde man diese Maschine ohne massive Quirks kaum auf dem Gefechtsfeld sehen genauso wie andere IS Omnis mit XL und großen ST und das ist sicher nicht im Sinne von PGI.

[JaidenHaze]

Kleiner Hinweis Eiswolf, der Hauptmann hat ne Standard-Engine, der wäre davon nicht betroffen. Aber er ist quasi ein 95 Tonnen Dire Wolf mit weniger Podspace daher ändert sich an der restlichen Einschätzung nichts

[Eiswolf]

JaidenHaze, on 08 February 2018 - 05:30 AM, said:

Kleiner Hinweis Eiswolf, der Hauptmann hat ne Standard-Engine, der wäre davon nicht betroffen. Aber er ist quasi ein 95 Tonnen Dire Wolf mit weniger Podspace daher ändert sich an der restlichen Einschätzung nichts

Ahja, man kann ja auch nicht alle Stock Konfiguration im Kopf haben

[FLG 01]

Eiswolf, on 08 February 2018 - 05:22 AM, said:

Schon alleine durch meine Erfahrungen hat sich gezeigt das eben viele Spieler mit XL es nicht schaffen den offenen ST zu schützen

Das hängt nicht allein am Spieler. Hitboxes und Geometrie sind ganz entscheidende Faktoren dafür, wie man Schaden abrollen kann; Geschwindigkeit und Agilität dafür, wieviel Schaden überhaupt ankommt; Hardpoint-Verteilung und Anzahl dafür, wie kampfkräftig der Mech nach Verlust eines ST noch wäre, wenn man LFE hat; und so weiter. Es gibt sehr viele Faktoren, die die Mechs voneinander unterscheiden und ihre XL/LFE-Tauglichkeit bestimmen.

Wenn man sich auf die Position der Totalverweigerung stellt und meint, kein IS Mech ab 40 Tonnen oder mehr sei überhaupt XL tauglich - ohne Dir persönlich dies zu unterstellen - fehlt die gemeinsame Diskussionsbasis und dann sind natürlich auch die meisten Omnis raus.
Aber ich stimme Dir darin überein, dass die meisten Spieler XL-Reaktoren ab einem bestimmten Gewicht in der Tat pauschal ablehnen und IS Omnis damit ein Verkaufsproblem hätten.

Allerdings sollte man nicht vergessen, dass dieselbe Community den Hollander will. Das sollte einem doch zu denken geben....

JaidenHaze, on 08 February 2018 - 05:03 AM, said:

Bei Mechs die schneller als 110-120 KM/H laufen sehe ich auch keine großartigen Probleme mit isXL, dafür sind die Mechs zu wendig und können effektiver als ein Medium, Heavy oder Assault gesteuert werden, die nur irgendwas um 50 oder 70 KM/H laufen.

Ich würde auch keinen Mech, der 70 km/h oder weniger macht, mit einem XL-Reaktor ausstatten. Allerdings würde ich erst recht keinen Medium in diesem Geschwindigkeitsbereich fahren, egal welcher Reaktor-Typ....

[Hagen von Tronje]

Man landet immer wieder bei den gleichen Punkten...nehm ich an.
Wenn MWO das BT-Universum als Grundlage hat,.....dann gehören auch die IS-Omnis dazu.
Also sollten die auch hier auftauchen.
Für meine Begriffe gibt es fast keine schlechten IS-Omnis. Ich will Black-Hawk-KU, Hauptmann, Black Jack 50 to, Men Shen etc. auch mit XL. Ich spiele fast jeden Mech in jeder Gewichtsklasse mit XL-Reaktor.
Das liegt an meiner TT Gewohnheit und dem Fehlen einer BV.
Auf TT hilft mir nur als IS nur die zahlenmäßige Überlegenheit zum Sieg. Mechs mit XL-Reaktor sind billiger, also kann ich mehr aufstellen. Für mich sind XL-Reaktoren selbstverständlich und das sie hier eher ein Nachteil sind, liegt am Fehlen der BV.
Wie gesagt, man landet immer beim selben Punkt....
Nur deshalb will ich lange nicht auf "meine" IS-Omnis verzichten.
Und ein Sieg mit Handicap fühlt sich besser an als ein Sieg im Clan-Omamech.