99 replies to this topic

[Alreech]

AnAnachronismAlive, on 22 May 2020 - 04:15 AM, said:

Jetzt weiß ich, worauf Deine Bemerkung abzielt.

Ohne die Machbarkeit der von Dir aufgeführten Punkte aufgrund meines Mangels an Detailwissen und ehemalige Spielerzahlen abschließend beurteilen zu können, bin ich mir - bei aller Sympathie für eine entsprechende Einbettung in BT-Universum an sich - schlichtweg nicht sicher, ob ein auf einer Nischen-IP basierender, taktischer PVP-Arena-Shooter die richtige Plattform für Lore-Konformität darstellt.

MWO ist in Solo-Quickplay kein Taktischer Shooter da alle Spieler ihre eigene Taktik fahren.
In der Gruppe und Faction Warfare ist das ein kleines bisschen besser, aber auch da macht jede Gruppe ihr Ding.

Das ist zum Teil auf das Gamemodedesign von PGI zurück zu führen:
In Modi wie Assault und Incursion müssen beide Teams geleichzeitig die gegnerische Base angreifen und die eigene Verteidigen, was mehr Koordination zwischen den Spieler erfordert als wenn das Team entweder Angreifer oder Verteidiger ist.
Skirmish fehlt ein Fokuspunkt für das Team wie in in Domination.
Das führt in den meisten Fällen dazu das einfach Teamdeathmatch gespielt wird - auch in Modi wie Conquest wo das Team das sich aufteilt um Controlpunkte einzunehmen meist verliert.
Das ganze kann mit Respawns anders laufen, aber im Quickplay gibt es ja keine (obwohl PGI die Maps dafür gebaut hat).

Wie man es besser macht kann man bei alten Shootern sehen:
Call of Duty 1: Search & Destroy: klare Angreifer / Verteidiger Rolle, mehrere Orte an denen das Objective spawnen kann.
Battlefield: Push Modus wo man die Kontrollpunkte in eine bestimmten Reihenfolge einnehmen muß.

Die "NischenIP" Battletech/Mechwarrior zwar per Lizenz teuer zu kaufen dann aber nicht zu nutzen ist keine Fehler, es ist eine Dummheit.
Wer einen Mechshooter will ist mit Titanfall besser bedient, wer den Battletech/Mechwarriorlore in MWO erwartet ist enttäuscht.

Edited by Alreech, 23 May 2020 - 04:43 AM.

[Mighty Spike]

https://mwomercs.com...al-discoveries/

Es kommt wohl ein n neuer Tier reset und sie behalten das mm bei wie es jetzt ist. Mir persönlich wumpe da für mich jeder gegner ne herausforderung ist mit meinem handycap,von daher egal. Solang ich wieder mit meinen Kumpels just 4 fun im QP zocken kann ,is mir der rest schnuppe

Edited by Mighty Spike, 26 May 2020 - 01:31 AM.

[Paul Meyers DEST]

Bekomme grade Pipi in die Augen, ZERO SUM und RESET. Bitte machen. Bitte,

[AnAnachronismAlive]

Kann mich persönlich nicht wirklich darüber freuen. Es fehlt schlichtweg der Glaube, dass ein Reset und die Einführung eines ZeroSum-Systems für die Zukunft dieses Spiels einen merklichen Unterschied machen wird. Die Spielerbasis ist mittlerweile einfach zu klein und wird nach einem Abklingen der Corona-Pandemie eher noch kleiner werden - zumindest die amerikanischen und australischen Einheitskollegen (in unserem Fall der Hauptteil) haben in den vergangenen Wochen bzw. im Vergleich zu den Vor-Corona-Monaten weitaus mehr gezockt als üblich.

Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt ...

[Alreech]

AnAnachronismAlive, on 26 May 2020 - 02:32 AM, said:

Kann mich persönlich nicht wirklich darüber freuen. Es fehlt schlichtweg der Glaube, dass ein Reset und die Einführung eines ZeroSum-Systems für die Zukunft dieses Spiels einen merklichen Unterschied machen wird. Die Spielerbasis ist mittlerweile einfach zu klein und wird nach einem Abklingen der Corona-Pandemie eher noch kleiner werden - zumindest die amerikanischen und australischen Einheitskollegen (in unserem Fall der Hauptteil) haben in den vergangenen Wochen bzw. im Vergleich zu den Vor-Corona-Monaten weitaus mehr gezockt als üblich.

Natürlich macht der Reset keinen Unterschied, denn MWOs Problem besteht nicht darin das Spieler mit verschiedenen Skill-Leveln gemischt werden.

Das Problem von MWO ist das es im Solo Quickplay ein Deathmatch Shooter mit zusammengewürfelten Teams ist, bei dem die einzige Taktik darin besteht im Kreis zu laufen.

[Ignatius Audene]

Juhu ein Multiplayer Spiel ohne Multiplayer...

Gerade die Einstellung der meisten Piloten und das die Gruppen koordinierter Vorgehen macht FP so gut. Kombiniere qp und cw und du bekommst den selben Nascar Mst wie in qp. Und dann versuche mal durch Tore zu pushen, ordentlich zu traden, kein reinforce hinzubekommen etc. ...

Davon abgesehen, sind die Belohnungen im CW nicht besser (ja man kann mc/Mechbays bekommen), aber wenn es nur um cbills / event grinden geht bist du im qp viel besser dabei.
Außerdem nicht mal eben ne Runde daddeln, weil ein cw match dauert länger. Map vorher bekannt, führt dann auch im qp zu tc 8 eerlarge Duellen auf quasi jeder map (während die pugs versuchen ihren Nascar Stiefel durch zu ziehen).

Qp ist halt einfach instant action, brain afk level etc. Und das sollte auch so bleiben.
Cw ist übrigens längst nicht tod. Man sollte halt in den Abendstunden und zumindest zu zweit droppen, um nicht geskippt zu werden.

Edited by Ignatius Audene, 27 May 2020 - 01:39 AM.

[Paul Meyers DEST]

Alreech, on 26 May 2020 - 12:57 PM, said:

Natürlich macht der Reset keinen Unterschied, denn MWOs Problem besteht nicht darin das Spieler mit verschiedenen Skill-Leveln gemischt werden.

Das Problem von MWO ist das es im Solo Quickplay ein Deathmatch Shooter mit zusammengewürfelten Teams ist, bei dem die einzige Taktik darin besteht im Kreis zu laufen.

Sowas von nicht richtig. Keine Ahnung wie du darauf kommst, vielleicht in letzter Zeit zu wenig gespielt? Das derzeitige PSR/Tier System funktioniert nicht da man früher oder später Tier 1 landet und in Tier 1 Leute spielen, die bei 60% in der JarlsListe sind. Und das ist halt NICHT Top Tier, genauso wenig wie ich.

Stimmt soweit auch nicht, Nascar ist halt die Taktik die immer funktioniert. Daher macht es jeder weil die Taktik jeder kennt.

[AnAnachronismAlive]

Jungs, redet doch bitte miteinander und nicht aneinander vorbei. MWO bzw. sein sich abzeichnender Niedergang hat viele Ursachen. Der Matchmaker ist ohne eine Zweifel eine davon ... seine möglicherweise anstehende Überarbeitung aber bedauerlicherweise keine Lösung für die grundsätzlichen Mängel, mit denen sich MWO im Vergleich zu ähnlichen Genre-Vertretern konfrontiert sieht.

Hilft alles nix => miteinander Spaß haben solange noch möglich! Neues Matchmaking hin oder her!

[Alreech]

Paul Meyers DEST, on 27 May 2020 - 01:14 AM, said:

Sowas von nicht richtig. Keine Ahnung wie du darauf kommst, vielleicht in letzter Zeit zu wenig gespielt? Das derzeitige PSR/Tier System funktioniert nicht da man früher oder später Tier 1 landet und in Tier 1 Leute spielen, die bei 60% in der JarlsListe sind. Und das ist halt NICHT Top Tier, genauso wenig wie ich.

Stimmt soweit auch nicht, Nascar ist halt die Taktik die immer funktioniert. Daher macht es jeder weil die Taktik jeder kennt.

Und wenn der Matchmaker besser funktioniert dann wird die Koordination der Teams besser?
Dann können sich auf einmal alle auf eine gemeinsame Taktik einigen, statt sich über die ganze Karte zu verteilen?
Dann gibt's kein Nascar bei dem langsame Mechs als Opfer zurückbleiben?
Dann spawnt man nicht mehr in einem LRM Mech auf Solaris City, und einem Nahkämpfer auf Polar Highlands Skirmish?

Edited by Alreech, 27 May 2020 - 02:12 PM.

[Alreech]

Metalgod69, on 26 May 2020 - 11:51 PM, said:

Ich spinn jetzt mal rum: Was wäre, wenn wir die soup queue schließen und sie in FW transportieren ? Allerdings mit allen soup queue regeln, also keine 12er teams mehr.

Das hatten wir doch schon als Faction Play und damit die Dropdecks & Respawns live gingen.

Die Mehrheit der MWO Spieler wollte schnelle Spiele ohne viel Taktik und ohne das sie sich um Mitspieler kümmern müssen.
Genau deswegen wurde das Quickplay beibehalten.

[Alreech]

Ignatius Audene, on 27 May 2020 - 12:59 AM, said:

Juhu ein Multiplayer Spiel ohne Multiplayer...

Gerade die Einstellung der meisten Piloten und das die Gruppen koordinierter Vorgehen macht FP so gut. Kombiniere qp und cw und du bekommst den selben Nascar Mst wie in qp. Und dann versuche mal durch Tore zu pushen, ordentlich zu traden, kein reinforce hinzubekommen etc. ...

Davon abgesehen, sind die Belohnungen im CW nicht besser (ja man kann mc/Mechbays bekommen), aber wenn es nur um cbills / event grinden geht bist du im qp viel besser dabei.
Außerdem nicht mal eben ne Runde daddeln, weil ein cw match dauert länger. Map vorher bekannt, führt dann auch im qp zu tc 8 eerlarge Duellen auf quasi jeder map (während die pugs versuchen ihren Nascar Stiefel durch zu ziehen).

Qp ist halt einfach instant action, brain afk level etc. Und das sollte auch so bleiben.
Cw ist übrigens längst nicht tod. Man sollte halt in den Abendstunden und zumindest zu zweit droppen, um nicht geskippt zu werden.

Man könnte auch überlegen ob das unkoordinerte Teamplay in Quickplay einfach daran liegt das:
- die Teams zu groß sind
- die Mechs nicht zur Karte passen
- kein Spieler die Loadouts seiner Teammates kennte
- es keine klaren Angreifer / Verteidiger Rollen gibt
...
Und hoffen das PGI das fixt.

Aber einfach davon ausgehen das die Spieler im Quickplay "brain AFK" sind ist natürlich auch eine Erklärung, und bequem da PGI nichts ändern muß.

Edited by Alreech, 27 May 2020 - 02:25 PM.

[Paul Meyers DEST]

Alreech, on 27 May 2020 - 02:03 PM, said:

Und wenn der Matchmaker besser funktioniert dann wird die Koordination der Teams besser?
Dann können sich auf einmal alle auf eine gemeinsame Taktik einigen, statt sich über die ganze Karte zu verteilen?
Dann gibt's kein Nascar bei dem langsame Mechs als Opfer zurückbleiben?
Dann spawnt man nicht mehr in einem LRM Mech auf Solaris City, und einem Nahkämpfer auf Polar Highlands Skirmish?

Es geht nur um die Basics, ausgeglichene Teams.

Es ist QP, für alles andere gibt es FP.

[Paul Meyers DEST]

Alreech, on 27 May 2020 - 02:24 PM, said:

Man könnte auch überlegen ob das unkoordinerte Teamplay in Quickplay einfach daran liegt das:
- die Teams zu groß sind
- die Mechs nicht zur Karte passen
- kein Spieler die Loadouts seiner Teammates kennte
- es keine klaren Angreifer / Verteidiger Rollen gibt
...
Und hoffen das PGI das fixt.

Aber einfach davon ausgehen das die Spieler im Quickplay "brain AFK" sind ist natürlich auch eine Erklärung, und bequem da PGI nichts ändern muß.

Wie gesagt da kann PGI nix fixen, das ist Spielerverhalten. Und ja QP ist Brain aus und ballern; XL Quad Light Gauss King Crab fahr ich im QP ohne mich zu schämen, würde ich im FP nicht machen.

[Paul Meyers DEST]

Metalgod69, on 28 May 2020 - 03:39 AM, said:

Angenommen wir haben den perfekten Matchmaker: (von mir aus ne über ki die uns rund um die Uhr überwacht und alles über uns weiss )

Wäre dann nicht das Problem, das die kleinsten Skillgruppen (top Spieler u. super ultra mega toal mieß Spieler) ne Stunde warten, bis sie einen Gegner haben ? Oder ständig gegen die selben paar Leute droppen ?

Ich fürchte das Problem ist einfach, daß viele Spieler nicht besser werden u. das auf allen Ebenen. (Taktik, Builds, Aim, Twisten.....) Und das es einfach zu wenige Spieler gibt. Aber ich lass mich gern überraschen, befürchte aber, daß wir nur mehr warten werden, um dann letztlich wieder im boring mismatch zu landen.

ABER: Es gibt ja doch noch Leben in CW. War heute zur ami prime time online, hatte als solo dropper dauernd drops mit kaum Wartezeit. War geil wieder mal mit u. gegen units zu droppen. Muss wohl zeittechnisch zum ami werden.

Nein, weil die Zusammensetzung der Teams sich ändern würde, nochmal mein Excel-MM

https://docs.google....dit?usp=sharing

der könnte übrigens noch ein paar Zahlen vertragen @all

[Alreech]

Metalgod69, on 28 May 2020 - 03:39 AM, said:

Angenommen wir haben den perfekten Matchmaker: (von mir aus ne über ki die uns rund um die Uhr überwacht und alles über uns weiss )

Wäre dann nicht das Problem, das die kleinsten Skillgruppen (top Spieler u. super ultra mega toal mieß Spieler) ne Stunde warten, bis sie einen Gegner haben ? Oder ständig gegen die selben paar Leute droppen ?

Nein, Alle werden länger warten müssen wenn eine Top Tier Gruppe für eine Seite da ist, bis der Matchmaker für die andere Seite auch eine gleichwertig Anzahl Spieler zusammen bekommen hat.
Ja nachdem was PGI als Parameter für die Wartezeit festgelegt hat wird das Match aber auch mit nicht ausgeglichenen Teams gestartet.

[Paul Meyers DEST]

Alreech, on 28 May 2020 - 09:07 AM, said:

Nein, Alle werden länger warten müssen wenn eine Top Tier Gruppe für eine Seite da ist, bis der Matchmaker für die andere Seite auch eine gleichwertig Anzahl Spieler zusammen bekommen hat.
Ja nachdem was PGI als Parameter für die Wartezeit festgelegt hat wird das Match aber auch mit nicht ausgeglichenen Teams gestartet.

Daher fände ich den umgekehrten Weg besser, Solos können sich in die Group Queue hängen, naja PGI wird eh weiter halbgares produzieren.