8394 replies to this topic

[Dusty rat]

У меня масимум раза три подряд бывает. Кажется это гдето уже обсуждалось.

Edited by Dusty rat, 24 September 2014 - 11:19 AM.

[Aquashat]

ОК, действительно поторопился с претензиями - кто без этого пусть кинет в меня камень. ) Нехрен пиво за компом пить-завязываю!

[StormDll]

В команд чаир появилось чета про КВ2 и режимы. Примерно перевел наркомания там процветает... Ждем перевода вархата))

[Varhait]

CW фаза 2 апдейт 24 сентября.

Для начала терминология:

Силы - сфера или кланы
Фракции - контроллируемая Домом фракция ВС (Дэвион, Штайнер, Курита, Марик, Ляо, Рассальхаг) или клановые фракции (Волки, Ягуары, Соколы, Медведи)
Юнит - подразделения созданные игроками... те которые вы создали и куда пригласили друзей.
Группа - Группа из 2-12 человек одного юнита вступающая в матч вместе.
Конфликт Вторжения - матч происходящий между силами
Приграничный Конфликт - матч происходящий между фракциями.

Нeбольшой апдейт, чтобы осветить некоторые аспекты всплывшие в фидбэке.

Трeбования группы из 12 человек необходимой для начала атаки.

Глядя на фидбэк и возможности ММ, мы решили снять ограничение на группу 12 человек для начала атаки. Это НЕ значит что мы создаём матчи 6х6 или ещё что, просто ограничение на группу из 12 будет снято. Что произойдёт, если группа меньше 12 атакует планету, они войдут в очередь атакующих планету и ММ будет заполнять остатки команды другими атакующими желающими повоевать за эту планету до тех пор пока команда не будет сформирована. Как только команда из 12 сформируется, начнётся атака и призыв к оружию будет отправлен ко всем участникам оппозиционной силы или фракции. Помните, команда из 12 игроков не означает группу из 12 человек, это просто значит что команда состоит из 12 игроков с одной фракции или силы, желающих участвовать.

Режим Дропшипа.

Игроки смогут приготовить свой собственный дропшип хранящий 4 меха. Лимит, 1 мех каждого класса, сохраняется. Если вы не покупали мех того или иного класса, его место будет заполнено триальным мехом соответствующей весовой категории. Когда будет выпущен CW 2й фазы, Сфера и Кланы получат по триальному меху каждого класса.

Всплыли беспокойства о невозможности протащить в дропшип 4 меха одного класса.Это связано с предпочтениями игроков, например с желанием катать только лайты. Не думайте о режиме дропшип как о возможности катать то на чём вы действуете эффективнее всего, думайте как о возможности заново присоединиться чтобы поддержать команду имеющимися силами.

Дропы между разрушениями мехов будут привязаны к глобальному таймеру. Если вы не успели выбрать мех и приготовиться и задержались с дропом то вам придётся ждать до следующего дропа. На данный момент планируется устраивать дроп каждые 30 секунд (предварительное значение). Это значит, если ваш мех уничтожен а глобальный таймер отсчитал уже 25 секунд, то у вас будет только 5 секунд чтобы приготовиться. Если не успели за 5 секунд то придётся ждать ещё 30 секунд до дропа. По существу, дропы будут осуществляться волнами.

Теперь к основному апдейту.

Торги за планеты - от этой фичи отказались. Создание системы торгов честной по отношению к юнитам всех размеров делает систему слишком сложной для ввода.

Фракционные контракты - Это введено чтобы заменить торги. Когда игроки кликают планету, им полказывается планетарная информация вместе с контрактом от фракции или силы выставившей контракт. Например, игроки Дэвиона кликающие на оспариваемую планету, расположенную в пространстве Куриты, увидят контракт на атаку. Соло игроки или Лидеры юнитов могут принять контракт и войти в очередь атакующих, призыв к оружию для защиты планеты, будет разослан всем игрокам Куриты.

Защищающиеся игроки могут принять защитный контракт от защищающейся силы/фракции. В примере выше, призыв к оружию будет разослан игрокам Куриты. Как только защитники принимают контракт, они будут помещены в очередь защитников. Как только будут набраны команды защитников и атакующих, будет запущен матч.

Как завоевать планету.

Есть некоторые дополнения, чтобы сделать завоевание планеты более понятным и динамичным на ежедневной основе. Для начала, планеты будут менять владельцев каждые 24 часа.

Добавлен новый аспект, необходимо выиграть Х матчей на планете в течении дневных фаз сражений чтобы успешно завоевать планету.

Чтобы объяснить это проще, я распишу усреднённый сценарий вторжения Кланов на планету Сферы.

Сценарий:
В 00.00 UTC(время ещё уточняется), планета обозначается как спорная.
Для демонстрации используем "Бальста" как спорную планету территории Рассальхага, на текущей карте сферы.
1я Фаза сражения(первый пиковый временной отрезок) начинается.
Фаза длится 2 часа (время ещё уточняется)

Как это выглядит для атакующей силы (клановцев):
-Клановые игроки (соло или группы) выбирают Бальсту а наблюдают экран планетарной информации.
-На этом экране они видят контракт размещённый Нефритовыми Соколами(например)
-Клан Нефритового Сокола говорит что победа в матче даёт дополнительные 5000000 CB которые будут разделены между командой.
-Группа из 8 человек принимает контракт
-группа из 8 человек переходит в очередь атакующих планету Бальста
-Группа из 2 человек принимает контракт
-группа из 2 человек переходит в очередь атакующих планету Бальста
-группа из 2 присоединяется к группе из 8, формируя команду из 10
-Группа из 4 человек принимает контракт
-группа из 4 человек переходит в очередь атакующих планету Бальста
-Группа из 4 не подходит по условию размера команды, перемещается в зону ожидания
-Группа из 2 человек принимает контракт
-группа из 2 человек переходит в очередь атакующих планету Бальста
-группа из 2 присоединяется к группе из 10, формируется команда из 12
-команда успешно сформирована.
-Призыв к оружию направлен всем игрокам FRR ("Подразделение атакует планету Бальста! Нажмите окно фракций чтобы защитить!")
-Группа из 3 принимает контракт на атаку
-группа из 3 перемещается в очередь атакующих
-конструктор команд добавляет группу из 3 к ожидающей группе из 4, формируя команду из 7
Цикл создания команд и запуска атак/призывов к оружию продолжается в течении 2 часов.

Как это выглядит для защищающихся(игроков сферы).
-сообщение с призывом к оружию прочитано, Кланы атакуют Бальсту.
-Игроки Сферы (соло или группы) кликают Бальсту и видят экран планетарной информации
-На этом экране, игроки видят контракт размещённый FRR
-FRR обещает награду за победу, 2000000 CB распределятся по команде в случае победы
-группа из 7 принимает контракт
-группа из 7 перемещается в очередь защитников планеты Бальста
-группа из 2 принимает контракт
-группа из 2 перемещается в очередь защитников планеты бальста
-Конструктор команд добавляет группу из 2 к группе из 7, формируя команду из 9
-группа из 4 принимает контракт
-группа из 4 перемещается в очередь защитников планеты бальста
-группа из 4 не подходит под текущий размер команды из 9 человек и перемещается в зону ожидания
-группа из 2 принимает контракт
-группа из 2 перемещается в очередь защитников планеты бальста
-Конструктор команд добавляет группу из 2 к группе из 9, формируя команду из 11
-Соло игрок FRR принимает контракт
-соло игрок помещается в очередь защитников
-конструктор команд добавляет соло игрока к команде из 11, формируя команду из 12
-команда из 12 человек успешно сформирована.
-Команда из 12 защитников переносится в очередь матча против атакующей команды из 12
Цикл создания команд защитников и матчей на защиту продолжается в течении 2 часов.

Как только 2 команды сформируются, будет запущен матч между ними.

Если команда клана выиграет матч, они получат жетон (зону, очки, что-то что можно собрать и визуально представить)

Если сфера выигрывает матч, они успешно защищают планету от этой атаки. Никаких жетонов.

Давайте предположим что клановая команда ВЫИГРАЛА матч. Силы клана получают 1/Х жетон за планету (пока предположим Х=10)

Вот тут и начинают действовать правила захвата планет. Силам Кланов нужно успешно получить 10 жетонов чтобы отобрать планету у сил FRR.

Когда силы кланов (или иных атакующих сил/фракций сражающихся за планету) получают первый жетон, у сферы появляется возможность начать контратаку.

Следующий матч после получения жетона считается контратакой. В этом случае, если команда кланов выигрывает, они сохраняю жетон. Если сфера выигрывает, кланы теряют жетон. Если сфера выигрывает, то следующий матч снова считается матчем атаки кланов. Это создаёт механику тяни/толкай для завоевания жетонов.

Такой сценарий разыгывается в течении 3-4 пиковых фаз, в конце последней фазы, сервер определит, если кланы получили хотя бы 10 жетонов, планета меняет владельца и становится собственностью клана Нефритового Сокола и границы сферы меняются. Если кланы к концу последней фазы не смогли набрать 10 жетонов, планета остаётся в распоряжении FRR/сферы, границы сферы не меняются.

Следует вопрос: Что если кланы получили 15 жетонов? Ответ: сфере за время фаз придётся удачно контратаковать минимум 6 раз чтобы сохранить планету.

Казна юнита.

Т.к. торги были исключены из 2й фазы, финансы подразделения будут расходоваться на логистику войны. Каждый дроп будет стоить некоторую сумму C-bill. Плата за топливо/еду/поставки и т.д. Мы пока не вводим логистику (возможно в 3й фазе), но цены на операции будут представлены во 2й фазе.

Стоимость дропа будет зависеть от количества игроков юнита. Это сделано чтобы избежать ситуаций когда малые юниты не могут позволить с{отредактировано}е дроп, а крупные даже не заметят стоимости.

Количество спорных планет.

Это будет определяться в течении 1го дня, но на данный момент мы прикручиваем по 2 планеты на каждой стороне фракционной границы (т.о. На границе Дэвион/курита будет 4 планеты и на границе курита/FRR будет 4 планеты.). На границе FRR/кланы будет 8 планет.

Это будет определять по ходу участия. Текущие планы следующие:

Конфликт вторжения позволит участвовать всем фракциям ВС и всем кланам вторжения.

Конфликты вторжения позволяют участвовать только членам приграничных фракций при одном исключении. Все фракционные силы могут участвовать в защите спорной планеты, но только специфические фракции могут участвовать в атаке. Например, если планета на границе Курита/Дэвион, {отредактировано}одится в пространстве куриты, атаковать её могут только игроки Дэвиона. Любой представитель других фракций(Штайнер, марик, ляо, FRR, Курита) может защищать её. Стоит отметить что игроки дэвиона не могут защищаться против атаки дэвиона. Я понимаю что это странно перекручивает Лор Домов, поэтому такая фича продолжает обсуждаться. (Моё мнение, что в фракционном конфликте должны участвовать только сторонники фракций вовлечённых в конфликт т.е. Штайнер никогда не должен защищать куриту от дэвиона. Я дам вам знать когда и чем закончится обсуждение.)

Нeбольшое отступление: конфликты сфера против сферы и кланы против кланов будут частью 2й фазы CW

Edited by Varhait, 25 September 2014 - 12:31 AM.

[1st brother Wolf]

так эта, я так и не понял, когда я наконец-то смогу купить планету для легиона?

[tm10067]

Полагаю на данный момент вопрос ставится как "завоевать планету для легиона". Пока что неубедительно игромеханика выглядит.

[Vallordix]

Старпёрский перевод ЧаВо к последнему апдейту второй фазы КВ2 http://oldfangedfart...ate/#entry39052

Edited by Vallordix, 25 September 2014 - 09:55 AM.

[Varhait]

FAQ с последнего апдейта CW.

в.Хиромехи смогут участвовать в CW?
о. Да.

В.Чтобы пересечь врада необходимы джампы? Без них никак?
О. Нет, джампы не нужны, упоминание о них просто показывало насколько высокие будут стены. На карте будут и другие точки где смогут пролезть безджамповые мехи чтобы подобраться к генераторам.

В. Сможем ли мы изменить фракцию если захотим?
О.Мы планируем установить сезоны или условия победы после которых можно сменить фракцию. Мы будем следить за ситуацией. Мы можем позволить смену фракций без ресета карты ВС. Мы не хотим закрывать возможность смены фракций.

В. Как во 2й фазе будут работать ограничения мехов? Будут более строгие ограничения по конкретному меху/сценарию? Как насчёт ограничений наподобии MPBT3025?
О. Как уже говорилось, единственное ограничение фазы 2. Кланы воюют только на кланмехах, сфера только на сфере. Дополнительные ограничения появятся с фазой 3.

В.Будут ли какие-нибудь преимущества юнитам/домам/кланам основанные на количестве завоёванных планет?
О. Это обсуждается. Есть большие технические риски связанные с динамическими ценами в мехлабе. Если сможем с этим разобраться то это будет идеальным способом заставить количество планет влиять на игру.

В.Что с логистикой/ремонтом/перевооружением?
О. Мы хотим ввести логистику но пока отложили её в долгий ящик. Нужно переработать огромное количество данных и избежать мусора.Касательно ремонта/реарма мы говорили об этом но тут тр{отредактировано}уется быть очень осторожными. Мы продолжим обсуждение.

В. Каковы пиковые временные рамки о которых вы говорили?
О.Пока мы приглядываемся к 8 PM PDT для западного побережья, 3-5 PM PDT для западного побережья (6-8 PM EDT), 11АМ-1PM PDT для UTC(6-8pm UTC). Мы также думаем о праймтайме для австралии и азии. Значения ещё будут обсуждаться, но мы не фокуссируемся на северной америке.

В.Есть ли шанс что режим атака/защита перекочует в открытые матчи?
О. Никогда не говори никогда, но пока это только для CW.

В. Какова примерная длительность матчей в режиме Дропшип?
О. На данный момент, средняя длительность матча около 6 минут.Мы ожидаем длительность матча дропшип в районе 20-30 минут.

В. Как вы планируете разобраться с необходимостью в новых картах для режима атака/защита?
О. Завод завершён а "Болото" доводится, мы начали задумываться о специфических картах. Поскольку первый режим вторжения в основном происходит на пересечённой местности, мы должны справиться достаточно быстро. Если мы приемлем такой стиль вторжения мы сможем плодить карты быстрее.

В. Позволят ли наёмникам владеть собственными планетами внутри сферы?
О. Никто не "владеет" планетами кроме фракций. Однако, вы сможете претендовать на спорную планету если вы и ваш юнитесли ваш юнит проявил с{отредактировано}я лучше других во время фазы планетарного сражения.

В. Будет ли механизм позволяющий сфере получить клантех?
О. Пока над этим не работаем. Обсуждается возможность использовать сальваг для микстеха, но пока мы не работаем над этим.

В. Что значит "фракция диктует какие мехи юзать"?
О. Это расплывчатая терминология, в апдейте я уже начал использовать другую терминологию чтобы прояснить некоторые моменты. В основном, это значит что сфера катает сферомехи, кланы катают кланмехи.

В. Когда вы выкатите инфу по фракционным наградам?
О. В следующем апдейте 8 октября.

В. Смогут ли юнит заполучить планету которая не является спорной?
О. Нет.

В. Если пиковое время закончится слишком быстро, вы расширите временные рамки?
О. Определённо. Мы будем наблюдать за количеством участников и будем подкручивать по ситуации.

В. Будет ли какая-нибудь система "новостей" транслирующая результаты боёв и ивентов?
О. Да, это понадобится для фичи "призыв к оружию". Основа фичи будет добавлена во 2й фазе.

В. Чтобы избежать путаницы с названиями conquest и planetary conquest может вы просто переименуете их?
О. возможно со временем. Я дам апдейт если что-то изменится.



Остальные вопросы будут ближе к ночи или завтра...

Vallordix, on 25 September 2014 - 02:42 AM, said:

Старпёрский перевод ЧаВо к последнему апдейту второй фазы КВ2 http://oldfangedfart...ate/#entry39052 правда не полностью, но будет обновлён в скором времени

Забавно получается.... Судя по всему вы раньше меня доделаете, в таком случае, я наверное ваш перевод в архив приватизирую, если никто не против.

Edited by Varhait, 25 September 2014 - 02:47 AM.

[The King in the North]

Почитал. В общем, всё как обычно, рыбы сами толком не знают, что хотят увидеть и как это будет работать. 3 года пилить игру и не иметь четкой концепции глобалки - это их величайший позор.

[Vallordix]

Не против конечно)) но в зависимости от того, как быстро Нарик сможет доделать
Зел, по ходу максимум на что ты можешь расчитывать это тег рядом с названием планеты, и то придётся много задротить т.е. воевать. Торчать свои миллионы спокойно)))

[Manei Domini Krigg]

Блин ну почему их прёт изобретать всякое с нуля когда есть отличные давно работающие в лучших играх ходы?

Например режим "Массированная атака" в нашем случае применим для хорошо укреплённых планет с мощной эшелонированной обороной, военно-технической базой. При этом не нужно ничего изобретать! Это DoTA! В режиме от 1 лица.

1 - берём большие открытые карты: Альпы / Турмалин
2 - режим "доминирование" с 5 точками от конквеста
3 - добавляем "базы": у обороняющихся первая точка это "гарнизон", у атакующих здоровенный дропшип, с которых спавнятся игроки и боты поддержки в виде танков (ездят по дорогам в сторону ближайшей точки которую захватывают наравне с игроками, и стреляют в игроков противника и танки противника).
4 - 3 промежуточные точки могут изначально нейтральны, захватываются и позволяют команде их удерживающей респиться прямо там (мех десантируется в дроп-капсуле в пределах 200-300 м от точки), а также дают очки захвата и увеличивают респ нпц-танков, кроме того на точках расположить точки перезарядки оружия для пополнения боеприпасов
5 - количество респов неограничено, для боя регается 4 любых меха, причём выбирать любой можно без ограничений - если из 4 лишь 1 снайпер то можно всё время брать только его или ЕСМ-лайта или ЛРМ-лодку.
6 - игроки набирают очки не просто так (как сейчас в конце боя подсчитывают), но могут их использовать: у атакующих дополнительные авиаудары, орбитальные бомбардировки, у защитников вызов десанта танков, десантирование в указанную точку автоматических турелей.
7 - бой ведётся либо до набора капа очков, либо до захвата главной базы противника, при захвате одной стороной всех трёх второстепенных точек и удержании их в течение 1,5-2 минуты идёт массовый спавн тяжёлых танков, что делает возможным захват основной базы противника.

Весь бой рассчитывать на 40-60 минут нонстоп замеса. В случае вылета игроков, новых можно добавлять к уже идущим боям.

Я не говорю, что это должен быть единственный вариант игры, но как один из - это было бы весело.

[The King in the North]

Krigg, on 25 September 2014 - 03:27 AM, said:

Блин ну почему их прёт изобретать всякое с нуля когда есть отличные давно работающие в лучших играх ходы?
....

Они не могут "отбалансить" оружие 3ий год, а ты предлагаешь такую то схему захвата/обороны планетоида...

[Manei Domini Krigg]

BlackyCat, on 25 September 2014 - 03:33 AM, said:

Они не могут "отбалансить" оружие 3ий год, а ты предлагаешь такую то схему захвата/обороны планетоида...

Потому, что оружие НЕЛЬЗЯ сбалансировать.
Потому, что хоть ты как его делай, но ВСЕГДА что-то будет лучше, а что-то хуже. Для одних типов оружия пинг имеет крайне слабое влияние, другие при низком пинге становятся СЛИШКОМ эффективными, а при высоком наоборот недостаточно эффективны. На открытых картах некоторые виды оружия становятся СЛИШКОМ эффективны, но они же слабее прочих в клозе где-нибудь в ночном городе или новой карте этой.

Нынешний баланс оружия вполне хорош.

А тот режим игры, что я выше описал можно сделать 1 раз, подкрутить пару раз баланс и всё будет работать.

Edited by Krigg, 25 September 2014 - 04:03 AM.

[The King in the North]

Krigg, on 25 September 2014 - 04:00 AM, said:

и всё будет работать.

Ты сейчас это серьёзно сказал о рыбах?

[Sir Helbrecht]

Кланы воюют за деньги и выдают контракты...

[Sergey Kosinskiy]

ХА! А я знал что все эти разговоры про честь, только так на публику. Пфф кланнеры. Мехи с{отредактировано}е получше заполучили, а внутри сфероидами остались.


На правах шутки.

[Ofelei Torius]

Sergey kosinskiy, on 25 September 2014 - 05:08 AM, said:

ХА! А я знал что все эти разговоры про честь, только так на публику. Пфф кланнеры. Мехи с{отредактировано}е получше заполучили, а внутри сфероидами остались.


На правах шутки.

В каждой шутке доля правды...

[Dima V]

Ну единственное что остается это только верить, ибо за два года что я слежу за данным проектом так практически ничего и не реализовалось, но надеюсь однажды всё будет так:

Spoiler

Edited by Dima V, 25 September 2014 - 07:33 AM.

[Jezzin]

BlackyCat, on 25 September 2014 - 02:54 AM, said:

Почитал. В общем, всё как обычно, рыбы сами толком не знают, что хотят увидеть и как это будет работать. 3 года пилить игру и не иметь четкой концепции глобалки - это их величайший позор.

есть спорные моменты, но в целом это как раз и есть четкая концепция

описание громоздкое, но как я понял игрок или группа просто встает в очередь и ждет.. интересно насколько велика вероятность попасть в бой за планету

[Sarru]

Самое странное в этой системе, что, пoхоже, по эло набор игроков не будет балансироваться никак. Кто первый встал, того и тапки.

Edited by Oisha, 25 September 2014 - 10:22 AM.