47 replies to this topic

[Kulek]

Я немного заслоупочил Но что это такое

[Alef Kurita]

О да, пробиваем дюралевую пластину в упор. Как круто! А ведь это говно еще с 90х пилят, а воз и ныне там.
Тут в основе две рельсы, на которые подают огромный ток. В результате между ними возникает электрическая дуга, которая выталкивает снаряд из диэлектрика.
А у гаусса другой принцип. Вокруг ствола наматываются катушки, которые магнитным полем ускоряют железную болванку..

Хотя в этом рельсотроне были интересные взрывогенераторы, которым {censored}оже нашли применение.

Edited by Alef Berdach, 21 October 2016 - 10:21 PM.

[ZeroRo1]

А у американцев, вроде именно гаусс - металлической болванкой стреляют. Испытания выглядит эффектнее, чем у рельсотрона, но размеры, пока не те, чтобы ставить на небольшую технику. На крупную(а-ля корабли, как америкосы грезят) особого смысла нет. Ракетное вооружение по-эффективнее будет в плане дальности, а артиллеристкое в плане дешевизны и простоты эксплуатации. А применение правильно в репортаже указал человек - космические объекты сбивать. Метеориты, кометы, спутники неприятельские ну и т.д.

[Maks063]

ZeroRo1, on 21 October 2016 - 11:52 PM, said:

А применение правильно в репортаже указал человек - космические объекты сбивать. Метеориты, кометы, спутники неприятельские ну и т.д.

Чёрные дыры и квазары забыл.

[Kulek]

ZeroRo1, on 21 October 2016 - 11:52 PM, said:

А у американцев, вроде именно гаусс - металлической болванкой стреляют. Испытания выглядит эффектнее, чем у рельсотрона, но размеры, пока не те, чтобы ставить на небольшую технику. На крупную(а-ля корабли, как америкосы грезят) особого смысла нет. Ракетное вооружение по-эффективнее будет в плане дальности, а артиллеристкое в плане дешевизны и простоты эксплуатации. А применение правильно в репортаже указал человек - космические объекты сбивать. Метеориты, кометы, спутники неприятельские ну и т.д.

та да видел эти видосы, забавно. Моя предполагать, что гусь всё таки в разработке. Но где в {censored}оде он будет брать столько энергии. Тележку ядерную возить с собою :-)

[wandering Baker]

Прочитав название темы подумал, что она о скорой отмене накачки....

[Vetal]

На корветах сша стоит как раз рельсотрон. Выплевывает болванки в несколько кг(алюминиевые, вроде) со скоростью до 10км в секунду. Дальность посчитайте сами, как и кинетическую енергию. Ну и уровень горизонта в среднем до 10км.
Кстати, они с накачкой) и стартовым ускорителем
Единственный недостаток-после нескольких выстрелов надо было менять рельсы или чистить и полировать от нагара(может уже исправили)?
По поводу разрушений- вспомните тунгусский метеорит. Тут конечно масса поменьше болванки, но и цели поменьше.
Гауссы гораздо менее скоростные, но и гораздо менее енергожрущие, и более юзерфренди, нет необходимости в частой чистке и тд. Есть видео где чел сделал автомат на гауссе, ручной) стреляет гвоздями в несколько грам со здоровенный скорострельностью для Гаусса.


Зы, когда-то увлекался данной темой, в принципе, разобравшись как, это делается дома, в гараже, без проблем, только комплектующие нужны) с появлением литийфосфатных батарей, будущее становится явтю. А когда выйдут в продажу графеновые батареи, о двс можно будет вспоминать как о каменном веке.

Edited by Vetal, 22 October 2016 - 09:43 PM.

[Arcanite]

Vetal, on 22 October 2016 - 09:27 PM, said:

А когда выйдут в продажу графеновые батареи, о двс можно будет вспоминать как о каменном веке.

двс будет актуален до тех пор, пока есть нефть и связанные с ней горы бабла, которыми можно зарубить любое начинание в альтернативном двигателестроении

По поводу Гауссов и рельсотронов - как оружие и то и то абсолютно негодно в силу земной атмосферы, невозможности стрелять по баллистической траектории (тогда просто теряется смысл), невозможности начинения снаряда взрывчатым веществом, огромного потребления энергии. А, да на "корветах США" никаких рельсотронов не стоит, они якобы планируются на эсминцах типа Zumwalt, но первый корабль серии вышел с обычной 155мм арт.установкой (ну и ракетами Томагавк)

[Rem Norton]

Ну вообще-то рельсотроны и "гауссы" (куда, кстати Остроградского дели?) известны и построены давно. Всё упирается в источник энергии. Теоретически применимый есть пока что только у нас: взрывомагнитный генератор, мощностью 192+ МегаВатт. Только есть одна проблема: он одноразовый.
Так что шансы дожить до действующих прототипов гусей на мобильной платформе у нас не так уж и много на самом деле.

[P e a k T o p]

Хм, интересно, реально ли эл.маг. способом отправлять пилотируемые аппараты с орбиты на другие планеты/звезды/гОлактики (нужное почеркнуть)?

[KOXAH]

Arcanite, on 22 October 2016 - 10:25 PM, said:

По поводу Гауссов и рельсотронов - как оружие и то и то абсолютно негодно в силу земной атмосферы, невозможности стрелять по баллистической траектории (тогда просто теряется смысл), невозможности начинения снаряда взрывчатым веществом, огромного потребления энергии.

Как зенитная артустановка или авиапушка - очень даже годно. Куча металлических шариков, летящих в воздухе со скоростью 5-10 км/с - страшная вещь. Или, к примеру, часть КАЗ бронетехники. Там опять же начинка снарядов не нужна.
Что касается потребляемой энергии, так прогресс не стоит на месте, а потенциально доступная энергия вещества огромна, мы просто еще не научились делать компактные установки по их извлечению и хранению.
Стоит помнить опыт прошлого, когда говорите о невозможности чего-то. Так, например, "Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны!" (Лорд Кельвин – физик, президент Королевского Научного Общества, 1895г) или "Самолеты – интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют." (маршал Фердинанд Фош, профессор стратегии в Академии Генштаба Франции) или "В будущем компьютеры будут весить не более чем 1.5 тонн" (Popular Mechanics, 1949г)

[KOXAH]

Rem Norton, on 22 October 2016 - 11:28 PM, said:

Теоретически применимый есть пока что только у нас: взрывомагнитный генератор, мощностью 192+ МегаВатт. Только есть одна проблема: он одноразовый.

Боевая ракета тоже как бы одноразовая. Но это не мешает их клепать тысячами. Проблема не в одноразовости, а лишь в стоимости и целесообразности затрат.

[Rem Norton]

RomoRus, on 23 October 2016 - 01:27 AM, said:

Хм, интересно, реально ли эл.маг. способом отправлять пилотируемые аппараты с орбиты на другие планеты/звезды/гОлактики (нужное почеркнуть)?

Только если вывести новую породу людей, устойчивых к перегрузкам свыше 500G

[Akai Hako]

Rem Norton, on 23 October 2016 - 02:22 AM, said:

Только если вывести новую породу людей, устойчивых к перегрузкам свыше 500G

Смотрите на вещи шире: ускорение можно поднастроить, скажем, удлинив взлетную полосу. Я к чему: еще в годы моего студенчества в англоязычном издании Science (на парах по английскому читали) была статья на 4 страницы про технологию вывода на орбиту шаттлов без ракетных ускорителей и всего, что с ними связано. Предполагалось построить что-то вроде монорельса и с него это дело разгонять... В детали я не вникал, но не так давно по-моему они это реально тестировали.

[Rem Norton]

Akai Hako, on 23 October 2016 - 02:46 AM, said:

В детали я не вникал, но не так давно по-моему они это реально тестировали.

Мне повезло меньше: я вникал. Такая штука годится для старта с Луны. С земли не выйдет: она будет или просто огромная или ускорение будет запредельным.

[KOXAH]

Rem Norton, on 23 October 2016 - 02:52 AM, said:

Мне повезло меньше: я вникал. Такая штука годится для старта с Луны. С земли не выйдет: она будет или просто огромная или ускорение будет запредельным.

Ну человека (вернее живого человека) выкинуть в космос с Земли в ближайшее время вряд ли выйдет, а вот спутники и грузы уже планируют. Не чисто на рельсотроне, а на гибриде:



http://techno.bigmir...science/1502060

[Arcanite]

KOXAH, on 23 October 2016 - 02:17 AM, said:

Как зенитная артустановка или авиапушка - очень даже годно. Куча металлических шариков, летящих в воздухе со скоростью 5-10 км/с - страшная вещь.

ага, страшная вещь в мечтах. На практике скорость 2км/с еще не достигнута, на 1 выстрел требуется 25 мегаватт энергии, а разгон снаряда осуществляется в стволе длиной 10м. В далекой перспективе обещана скорострельность 12 выстрелов в минуту, при этом пушки для зенитной стрельбы сейчас стреляют с темпом порядка 3500 выс/мин.

P.S. лень считать, но достигнуть скорости 5-10км/с в земной атмосфере любое тело вряд ли сможет, так как попросту сгорит из-за сопротивления в формуле которого, кстати, скорость возводится в квадрат, что как бы намекает.

KOXAH, on 23 October 2016 - 03:15 AM, said:

Ну человека (вернее живого человека) выкинуть в космос с Земли в ближайшее время вряд ли выйдет, а вот спутники и грузы уже планируют. Не чисто на рельсотроне, а на гибриде:

интересно насколько груз или спутник останется целым при таком ускорении и ЭМИ. (

[KOXAH]

Arcanite, on 23 October 2016 - 03:18 AM, said:

ага, страшная вещь в мечтах. На практике скорость 2км/с еще не достигнута, на 1 выстрел требуется 25 мегаватт энергии, а разгон снаряда осуществляется в стволе длиной 10м. В далекой перспективе обещана скорострельность 12 выстрелов в минуту, при этом пушки для зенитной стрельбы сейчас стреляют с темпом порядка 3500 выс/мин.

Когда-то самолеты были этажекрами. А нынче? Я ведь не писал, что в ближайшие годы появятся. Плюс кто говорил что зенитные орудия и авиапушки будут стрелять по одному шарику за раз? Пульнут разделяемым боеприпасом шариков так на 100 и ***** котенку собьют цель небольшим таким симпатичным облачком.

Arcanite, on 23 October 2016 - 03:18 AM, said:

P.S. лень считать, но достигнуть скорости 5-10км/с в земной атмосфере любое тело вряд ли сможет, так как попросту сгорит из-за сопротивления в формуле которого, кстати, скорость возводится в квадрат, что как бы намекает.

Не успеет, т.к. длительность полета исчисляется секундами (а может и долями секунды). Ничто не нагревается мгновенно. Возможно, сгорание оболочки снаряда даже будет плюсом - не придется отстреливать стенки, само приползет разлетится.

Arcanite, on 23 October 2016 - 03:18 AM, said:

интересно насколько груз или спутник останется целым при таком ускорении и ЭМИ. (

Экранировать начинку не проблема, а ускорение там будет даже меньше, чем в ракете на старте (все таки разгон на протяжении аж 4-х километров до момента отрыва от рельсы).

[Arcanite]

KOXAH, on 23 October 2016 - 04:00 AM, said:

Когда-то самолеты были этажекрами. А нынче? Я ведь не писал, что в ближайшие годы появятся. Плюс кто говорил что зенитные орудия и авиапушки будут стрелять по одному шарику за раз? Пульнут разделяемым боеприпасом шариков так на 100 и ***** котенку собьют цель небольшим таким симпатичным облачком.


Не успеет, т.к. длительность полета исчисляется секундами (а может и долями секунды). Ничто не нагревается мгновенно. Возможно, сгорание оболочки снаряда даже будет плюсом - не придется отстреливать стенки, само приползет разлетится.


Экранировать начинку не проблема, а ускорение там будет даже меньше, чем в ракете на старте (все таки разгон на протяжении аж 4-х километров до момента отрыва от рельсы).

Илон Маск перелогинься.

[Akai Hako]

Arcanite, on 23 October 2016 - 03:18 AM, said:

P.S. лень считать, но достигнуть скорости 5-10км/с в земной атмосфере любое тело вряд ли сможет, так как попросту сгорит из-за сопротивления в формуле которого, кстати, скорость возводится в квадрат, что как бы намекает.

KOXAH, on 23 October 2016 - 04:00 AM, said:

Не успеет, т.к. длительность полета исчисляется секундами (а может и долями секунды). Ничто не нагревается мгновенно. Возможно, сгорание оболочки снаряда даже будет плюсом - не придется отстреливать стенки, само приползет разлетится.

Я пoxожую фигню в одном аниме видел.
Там снаряд одного убермеха на скорости 25 мах летал. И ничего, норм так народ аннигилировал.

Edited by Akai Hako, 23 October 2016 - 05:42 AM.