495 replies to this topic

[aby]

K1L0, on 09 July 2013 - 02:54 AM, said:

Перед кем впряжешься? Намат к нам по большим праздникам попадает.

Edited by aby, 09 July 2013 - 03:05 AM.

[rusDiver]

И что же вам скажет ЭЛО об игроке?? Что Атлас он водить не умеет и что все его слова блаж? Я вон глянул свою статистику. Я не задрот одной машинки, но например по атласам хорошо в свое время произвел модификаций и приколов. Я очень не люблю данных штурмовиков но для игры в 8ках постоянно брал или цикаду с есм или ворону, тоже с ЕСМ, или, само собой разумеется ДДС Атласа, и там мы эти конфиги обсосали по полной.
И сейчас я для прикола вывожу своего Атласа в рандомы. И данный атлас рулит постоянно. И ЕСМ гне лишний и таргет декей помогает и сейсмик стоит и очень выручает и БАП там впихнут. И этого вполне хватает чтобы выполнить свою роль. То есть уничтожить штурма противника... Если Вы других считате нубами что не знают, то либо вы гений, либо дурак что о себе мнит не весть что.

[K1L0]

aby, on 09 July 2013 - 03:04 AM, said:

Перед кем впряжешься? Намат к нам по большим праздникам попадает.

Ну я не помню кто как попадает если честно.. И по каким праздникам ))

[Wildice]

Высокий ЭЛО говорит о том что игрок применяет меха в условиях высокой конкуренции, если что то у него работает, то по объективным причинам, а не из-за "затупов" противников.
Напротив игрок с низким ЭЛО описывает, лиш свой огородик, где противник часто позволяет реализовывать самые, казалось бы, бредовые маневры.

[aby]

Wildice
Я слыхал, что после минуты ожидания, условия подбора меняются на более мягкие, вот только по весу? или по ело?

[rusDiver]

Wildice, on 09 July 2013 - 03:18 AM, said:

Высокий ЭЛО говорит о том что игрок применяет меха в условиях высокой конкуренции, если что то у него работает, то по объективным причинам, а не из-за "затупов" противников.
Напротив игрок с низким ЭЛО описывает, лиш свой огородик, где противник часто позволяет реализовывать самые, казалось бы, бредовые маневры.

Хм... Странно как-то. Я думал, как раз что Эло это совокупность действий что дают ему высокий рейтинг. И что значит затупы противника? Когда вдруг у тебя телепортится мех, это затуп?
ЭЛО можно считать по разному. Я когда-то в танках входил в первые 500 игроков русервера. Хотя сам себя всегда считал игроком настроения или чуть выше среднего. Зато паря что был со мной в одной роте, сливал мну один на один как хотел, а в рейтинге выше чем 1000 места не занимал не разу...
Иногда могу слиться как самый последний нубас, а иногда в одиночку вытягиваю весьма тяжелые бои, где противник явно не тупит... А иногда даже добежать не успреваю как моих любимых рандомных сопартийцев уже слили, и в одиночку огребаю от все тимы противника... ЭЛО это не показатель вообще. Это всего лишь признак задротства.

Кстати, иногда могу даже покурить сходить, мехи только только прогрузились полсе прихода, а могу сразу в бой уйти... Так что и ожидание боя не показатель.

[CGB Thor]

aby, on 09 July 2013 - 03:23 AM, said:

Wildice
Я слыхал, что после минуты ожидания, условия подбора меняются на более мягкие, вот только по весу? или по ело?

А хз, меньше минуты, на штурмах редко, на тяжех быстрее. Вероятнее по весу, триал атласы часто попадаются.

[Wildice]

aby, on 09 July 2013 - 03:23 AM, said:

Wildice
Я слыхал, что после минуты ожидания, условия подбора меняются на более мягкие, вот только по весу? или по ело?

Разработчики тюнят это в закрытую, важным остается лишь признак малой выборки игроков на определенном ЭЛО.

Остальным:
Dread32 выложил свою статистику по Атласам, которые для него являются основным мехом. Показатели статистики очень достойные. Те кто пытаются обвинить его в некомпетентности:
Выложите свою стату по атласам, если считаете что умеете за него играть.
Или статистику по основному меху, если считаете что алас "не тащит", или что на другом мехе вы играете лучьше.

[HaMaT]

aby, on 09 July 2013 - 03:23 AM, said:

Wildice
Я слыхал, что после минуты ожидания, условия подбора меняются на более мягкие, вот только по весу? или по ело?

В том числе. Если матчмейкер не может найти тебе равного противника, он ищеё слабее. Или сильнее. Как повезёт.

[HaMaT]

Wildice, on 09 July 2013 - 03:37 AM, said:

Остальным:
Dread32 выложил свою статистику по Атласам, которые для него являются основным мехом. Показатели статистики очень достойные. Те кто пытаются обвинить его в некомпетентности:
Выложите свою стату по атласам, если считаете что умеете за него играть.

Если это статистика основного меха, то тем более вопрос об опытности стоит открытым. Но вообще, имхо, статистика - совсем не показатель. По причине, хотя бы, стиля игры. Видел некоторых людей, которые бегали на идентичным со мной конфигах. Имели статы ну очень хорошие, по сравнению с которыми моя - ну просто смешная. А всё потому, что люди эти играли в мышки-нарушки, позволяя своей команде сливаться, чтобы потом добить раненого врага. По крайней мере К\Д - совсем не показатель, как для меня

[Wildice]

HaMaT, on 09 July 2013 - 03:45 AM, said:

Если это статистика основного меха, то тем более вопрос об опытности стоит открытым. Но вообще, имхо, статистика - совсем не показатель. По причине, хотя бы, стиля игры. Видел некоторых людей, которые бегали на идентичным со мной конфигах. Имели статы ну очень хорошие, по сравнению с которыми моя - ну просто смешная. А всё потому, что люди эти играли в мышки-нарушки, позволяя своей команде сливаться, чтобы потом добить раненого врага. По крайней мере К\Д - совсем не показатель, как для меня

Хватит оправдываться, выкладывай ужу статистику. Проведу расширенный анализ по методике - http://mwomercs.com/...ost__p__2524617

[HaMaT]

Wildice, on 09 July 2013 - 03:48 AM, said:

Хватит оправдываться, выкладывай ужу статистику. Проведу расширенный анализ по методике - http://mwomercs.com/...ost__p__2524617

Та я не оправдываюсь... ATLAS AS7-D-DC 1,288 673 604 1.11 1,246 692 1.80 452,952 731,453 4 days 19:35:42

[aby]

Wildice
Мою не забудь добавить, две страницы назад скидывал, будет пополнее.

aby, on 05 July 2013 - 02:42 AM, said:

Я поучаствую.
ATLAS AS7-D-DC 346 / 214 / 131 / 1.63 / 313 / 162 /1.93 / 149,481 / 219,113
пс комплектация "классика"

[AHTNXPNCT]

AS7-D-DC
на прошлой неделе гонял на таком, огневая мощь впечатляет да и в клоз лезть не надо

[Wildice]

Внес в таблицу всех желающих, отсортировал по КД


Методика

Spoiler

Отсюда видно что на КД влияют несколько факторов:
1. Смертей за проигрыш показывает возможности выживания (понятно что дальнобойным это делать проще чем клозовым) так как понятно что проигрыш = смерть, но также важно при выигрыше остаться живым.
2. Процент побед, потому что при проигрыш = смерть, при выигрыше больше потенциальных фрагов.
3. Убийств за бой - на него в свою очередь влияют:
а. Урон за бой - чем больше урона тем больше убийств
б. Урон за убийство - эффективность убийсв (Точность, выцеливание локаций, выдержка)

Отдельная оценка показателей:

Смертей за проигрыш - показывает выживаемость меха.
Чем ниже показатель, тем больше времени проводит мех за укрытиями, и если это не поддерживается высоким уроном обычно ведет к проигрышам.
Чем выше показатель, тем чаще мех "сливается" в первых рядах и если это не поддерживается высоким уроном за бой, также ведет к поражениям.

Смертей за бой - мало что отражает за исключением его высокого отклонения
Низкое - говорит о высоком ВЛ и низком "Смертей за проигрыш"
Высокое - о низком ВЛ и частых сливах, особенно при низком "Урон за бой"

Убийств за бой - показывает эффективность боевых действий в каждом бою.
Низкие значения свидетельствуют - о слабом огневом потенциале, и отчасти о недостатке защищенности.
Высокие значения -свидетельствуют о высоком потенциале в бою.

"Урон за бой" стоит рассматривать вместе с "урон на убийство" и типом вооружения. Так как понятно что скорострельное вооружение (АС2 АС5) или оружие со сплешем (ЛРМ СРМ) наносят много "Лишнего" урона, в соседние локации, повреждение которых не ведет к уничтожению меха. А вот точечное, бывстрое оружие (Лазеры, ППС, гаус) позволяет нацеливать ЦТ, без размазывания урона.

Вместе же "Урон за бой" и "урон на убийство" показывают эффективность, как с точки рения нанесения урона , так и его "эффективности" для уничтожения целей.

Выводы из таблицы:
1. Dread32 лучше остальных разбирается в атласах, у него лучше статистика по всем показателям. Так что к его советам про атласы стоит прислушиваться.
2. Как видно КД, достаточно объективно объединяет остальные показатели. и если +- 0,5 КД дают нюансы по остальным показателям то разница в 1 и более КД, явно достигается качественным превосходством.

Индивидуальный разбор

Смертей за проигрыш
elKonst - часто умирает в начале боя в первых рядах, что подтверждают низкий урон за бой (не успел нанести урон), и высокий "урон на убийство" (еще некого добивать).
Wildice - D-DC низкий "Смертей за проигрыш", так как на нем я играю в капвариор, и часто остаюсь живым даже при проигрышах (встречный захват)
RS- Играл на 3xLPL + AC20 танкуя, и выцеливая уязвимые места.

Урон за бой
AHTNXPNCT и aby - Наносят массивный урон, но не прицельно, скорее всего часто играют с SRM+UAC5 либо ЛРМ.
wildice - RS малый урон но высокая точность (3хLPL AC20), D-DC малый урон и низкая точность (2хLBX 3xSRM) но высокая выживаемость (игра в капвариор)

Урон на убийство
elKonst - видно что на AS7-RS играет в четверке или восьмерке (высокий процент побед, при низком уроне и уроне за убийство), то есть кто-то тащит бои, оставляя много подранков. И/или играет на 4XPPC + Gaus или похожем Альфа срайкере.

Советы:
elKonst - Повысить выживаемость, меньше врываться, активно танковать руками.
AHTNXPNCT - Работать над точностью попаданий, лучше целится, смотреть на попреждения мехов, не стрелять по мехам повернутых боком.
maxmegolit - Перейти на более ДПС-ный конфиг, и сосредоточится на точности (смотреть на повреждения мехов, не стрелять по мехам повернутых боком.)
HaMaT - найди себе сильную четверку/юнит (судя по проценту побед играешь один или с четверкой слабее тебя), с координацией будет проще играть. Остальное подтянется.
aby - сосредоточится на точности (смотреть на повреждения мехов, не стрелять по мехам повернутых боком.)
Dread32 - тут советовать нечего, лучше послушать его советы, он в атласах лучше разбирается.

Edited by Wildice, 09 July 2013 - 05:55 AM.

[HaMaT]

Блин, это смешно Честно. За такую таблицу мой бы зав кафедры по соц. работе поставил бы двойку Ну нельзя сравнивать 1280+ боёв и 30. И уж тем более нельзя, основываясь на разных цифрах делать выводы
И ещё. Dread32 выложил обновлённую статистику свою. Где у него больше матчей (на 20 больше уже), килов, смертей и т.п. Но есть одно "но". Общий ДМГ что со старой статистикой, что с новой - одинаковый (135,040). Возникает резонный вопрос - кто соврал?

Edited by HaMaT, 09 July 2013 - 05:38 AM.

[AHTNXPNCT]

Quote

AHTNXPNCT и aby - Наносят массивный урон, но не прицельно, скорее всего часто играют с SRM+UAC5

так оно и есть, с пипцапи и гаусом наверняка получшеб стата была

Quote

не стрелять по мехам повернутых боком

ну это спорно, можно врага обезоружить отстрелив руку ну и если у него XL можно убить стреляя сбоку

[HaMaT]

AHTNXPNCT, on 09 July 2013 - 05:41 AM, said:

ну это спорно, можно врага обезоружить отстрелив руку ну и если у него XL можно убить стреляя сбоку

Стандартному Йен-Ло-Вангу, например, очень приятно отстреливать правую руку. Тогда он становится почти безопасным.

[maxmegolit]

Wildice
Будет время доведи экселевский файлик до конца:
1 на все поля с формулами пароль , чтоб не нароком не испортить.
2 Расчет начинать, например с 50 боев минимум.
3 Закраска полей автоматом.
4 (самое трудное) По итоговым полям автоматически выдавать, не только анализ сыгранных боев, но и рекомендации по улучшению мастерства игры на данном мехе.
Я думаю, что это очень пригодилось бы новичкам!
И выложить на всякие турбобиты. Еще раз спс за все, что ты делаешь на этом форуме, не желея своих сил и времени.

Edited by maxmegolit, 09 July 2013 - 06:12 AM.

[Wildice]

HaMaT, on 09 July 2013 - 05:32 AM, said:

Блин, это смешно Честно. За такую таблицу мой бы зав кафедры по соц. работе поставил бы двойку Ну нельзя сравнивать 1280+ боёв и 30. И уж тем более нельзя, основываясь на разных цифрах делать выводы
И ещё. Dread32 выложил обновлённую статистику свою. Где у него больше матчей (на 20 больше уже), килов, смертей и т.п. Но есть одно "но". Общий ДМГ что со старой статистикой, что с новой - одинаковый (135,040). Возникает резонный вопрос - кто соврал?

Вот только не надо оправдываться, и ссылаться на зав. кафедрой.

Спасибо что указал на несоответствие цифр но ты ошибся в причинах, и следствиях.
Dread32 выкладывал 2 раза статистику: 1 раз по ДДС но без урона, а второй раз по Д и ДДС и у обоих с уроном.
А вот я, забыл обновить его старую стату по ДДС вписав только урон. Табличку уже поправил.

AHTNXPNCT, on 09 July 2013 - 05:41 AM, said:

так оно и есть, с пипцапи и гаусом наверняка получшеб стата была


ну это спорно, можно врага обезоружить отстрелив руку ну и если у него XL можно убить стреляя сбоку

При выборе куда стрелять на асолте нужно понимать следующие - Больше перегрева вы не настреляете.
Поэтому стрельба по КД:
1. Позволяет легко танковать ваши выстрелы боком (так как вы предсказуемы)
2. Паля по КД вы все равно перегреетесь, и будете пропускать залпы.
3. Иногда лучше 2 раза получить от противника но 1 раз попасть в красный ЦТ, чем 4 раза палить в бока, угрется и нахватать урона от остальных.

Видео "как умирают атласы" http://ru.twitch.tv/wildice/c/2438873

Edited by Wildice, 09 July 2013 - 06:09 AM.