48 replies to this topic

[Mangeras]

Sentinel Knight, on 17 September 2013 - 01:41 PM, said:

Uhhhh Taron, sorry das ich gefragt habe - ich hatte mal so ein paar Matches mit der UAC gemacht, und bei "Finger auf die Feuertaste" macht es dann halt plopp plopp plopp, innerhalb von 1.1 Sekunden (VOR dem Patch). So dachte ich. Dass die zweimal schießt ist mir noch nicht aufgefallen. Vor allem weil ich Unwissender mich an der Beschreibung der CDT orientiert hatte.
Ich werde versuchen künftig aufmerksamer zu sein und von solch dummen Fragen Abstand zu halten.

Dennoch Danke für deine Erklärung bezüglich der Verdoppelung von 100%.

Naja, oben stehts ja mehrfach erklrät

[Sentinel Knight]

Jo, mein Fehler.

[Ulketulke]

AC5 ham 3,33DPS, UAC hat um die 3,6DPS wenn man ne durschnittliche Zeit bis zum Jam annimmt.
Sind nichtmal ganz 10% mehr dps.

[Taron]

Es wurde wirklich hinreichend erklärt: Die UAC hat die doppelte Feuerrate der AC/5, aber eben mit der Möglichkeit, in 20% aller Schüsse für bis zu 10 Sekunden zu blockieren. Wobei die Zeit, während der sie blockiert, nicht 10 Sekunden sein MUSS. Das ist die Maximalzeit.

Quote

Sind nichtmal ganz 10% mehr dps.

Es sind nicht ganz 10%, wenn man generell vom worst case ausgeht - der tritt aber nun wirklich selten auf. Daher: Die UAC5 ha 120-150% der Feuerkraft einer AC/5, schießt aber 20 Meter weniger weit und hat 5 Schuss weniger pro Tonne Munition, wobei die Waffe selbst 1 Tonne mehr wiegt.

Edited by Taron, 17 September 2013 - 02:26 PM.

[Ulketulke]

Taron, on 17 September 2013 - 02:22 PM, said:

Es wurde wirklich hinreichend erklärt: Die UAC hat die doppelte Feuerrate der AC/5, aber eben mit der Möglichkeit, in 20% aller Schüsse für bis zu 10 Sekunden zu blockieren. Wobei die Zeit, während der sie blockiert, nicht 10 Sekunden sein MUSS. Das ist die Maximalzeit.


Es sind nicht ganz 10%, wenn man generell vom worst case ausgeht - der tritt aber nun wirklich selten auf. Daher: Die UAC5 ha 120-150% der Feuerkraft einer AC/5, schießt aber 20 Meter weniger weit und hat 5 Schuss weniger pro Tonne Munition, wobei die Waffe selbst 1 Tonne mehr wiegt.

Falschinformationen, war ja nicht anders zu erwarten von Taron.

Edited by Ulketulke, 17 September 2013 - 03:00 PM.

[Taron]

Quote

Falschinformationen, war ja nicht anders zu erwarten von Taron

*seufz*
Dann lerne mal rechnen...

Und vor allem... lesen!

Und WENN Du schon sowas postest, dann poste auch, was Deiner Meinung nach falsch ist - oder lass es.

Die UACs jammen, die Chance ist 20%, die Zeit, während der sie Jammen ist MAXIMAL 10 Sekunden, kann aber kürzer sein. WO ist also die Falschinformation? Falsch ist eigentlich nur Deine Berechnung, weil sie eben vom worst case ausgeht.

Ansonsten hier mal die Werte aus dem Mechlab:

AC/5
Long Range: 620
Max Range: 1700 (Ja, die PGIs haben die Regel gebrochen)
Cooldown: 1.5

UAC/5
Long Range: 600
Max Range: 1800
Cooldown: 1.5

Noch Fragen? ^^

Edited by Taron, 17 September 2013 - 03:09 PM.

[Ulketulke]

Eine UAC hat eine feste Jamzeit von 5 Sekunden,

Die Chance zu jammen liegt bei 20%, ergo jammt im DURCHSCHNITT die UAC beim 5ten Schuss.

Du hast also 4 mal einen Doppelschuss dann den 5. regulären Schuss und beim 5. Doppelschuss jammt die Waffe.
Das sind dann 45 Schaden. (9 Schuss)

Wenn man das nun Zeitlich betrachtet dann fällt der 5. normale Schuss 6 Sekunden nach Start und der jammende Schuss fällt irgendwann zwischen 6,5 und 7 Sekunden nach Start (hier könnte man sich ein wenig streiten wann genau der jammende Schuss fällt) danach 5 sec jam -> 45 Schaden zwischen 11,5 und 12 Sekunden kommt man bei so 3,75-3,9 dps raus, wenn man den schlimmsten Fall kurz vorm 6.Schuss annimmt sinds 3,6dps und wenn man den besten Fall annimmt 4,09 dps.
Insgesamt kommt man dann dazu dass dann die normalen AC5 nur 7,5% weniger Schaden machen (worst case) oder 18,5% weniger Schaden machen (best case). Wie du mit seriösen mathematischen Mitteln auf 150% kommst will ich sehen.

[Taron]

Quote

Eine UAC hat eine feste Jamzeit von 5 Sekunden,

Falsch

Da hast Du die Antwort.

Weißt', wir hätten das sachlich diskutieren können, aber Du musstest ja unbedingt persönlich werden. Das scheint Dir wichtig zu sein. Hm, mir egal. Wenn's Dir Spaß macht, mich stört es nicht weiter.

Edited by Taron, 17 September 2013 - 03:23 PM.

[Ulketulke]

Du hast leider keine Ahnung vom Spiel.
Kann man zum Beispiel hier http://mwo.smurfy-net.de/
oder hier http://mwomercs.com/...amage-analysis/
nachlesen.

Edited by Ulketulke, 17 September 2013 - 03:27 PM.

[Taron]

Nur, um das abzuschließen, Ulketulke, alias WaddeHaddeDudeda:

Wir hätten das sachlich, für alle nachvollziehbar diskutieren können. Stattdessen postest Du erst eine Beleidigung, dann verkehrte Werte, dann wieder eine Beleidigung.

Quote

Kann man zum Beispiel hier http://mwo.smurfy-net.de/
oder hier http://mwomercs.com/...amage-analysis/
nachlesen.

Kann man eben nicht, das ist ja der Witz dabei. Meinst, ich würde diese Treads nicht kennen? ^^

Aber OK, Schluss damit, wird langweilig. Es war halt wieder mal ein typischer Angriff um des Angriffs willen. Das bin ich gewohnt.

Edited by Taron, 17 September 2013 - 03:35 PM.

[Ulketulke]

Ich denke ich habe meine Zahlen dargelegt, ich warte auf deine Zahlen.

[Taron]

Komm, kriegst auch 'nen Keks.

[Karl Streiger]

Taron, on 17 September 2013 - 03:38 PM, said:

Komm, kriegst auch 'nen Keks.

Sach mal - weißt du es ist keine Schande zuzugeben, wenn man falsch liegt. Das passiert jedem mal. Dann aber auf seinem Falschen Standpunkt herumzureiten - echt jetzt, bist du nicht erwachsen genug dir einen Fehler einzugestehen?

Ulketulkes Berechnung ist richtig.
Mit Jam 20% chance, 5s im Jam und 1.5 Basis RoF liegt der Doppelschuss DPS der UAC 5 bei 3,6.
Was mich aber stört...ist folgendes:

25 vs 30 Schuss (unnötig)
600 vs 620m Effektive Reichweite (komplett falsch)
1800 zu 1700m Maximale Reichweite (spielt keine Rolle)
1300m/s zu 1300m/s -> UAC ist Glattrohr also erwarte ich eine höhere v0

[Marineballer]

Also Taron mach mal halb lang.

Über Berechnungen kann man sich immer streiten. Passiert in Forschung und Wissenschaft dauernd, obwohl man ja immer davon ausgeht: Mathematik ist absolut.

Das ist ja auch kein Problem.
Auch mit ist schleierhaft, wie du auf die 120- 150% mehr dps kommst.
Ich jongliere nicht mit den Zahlen in MWO so wie ihr beide, aber die Darlegung vom Ulketulke finde ich soweit schlüssig.

Ich würde mich über eine Erklärung deiner Rechung freuen.

Ansonsten kann vieleicht auch Egomane, Wadde oder pax was dazu sagen!? Die Leute haben ja auch Ahnung

[BladeXXL]

Taron hat sich wieder Freunde gemacht... da wird mir jedes Mal warm ums Herz! :-)

Auf eine fundierte Berechnung seinerseits könnt ihr übrigens lange warten...

[Vincent Lynch]

Leute, ihr streitet hier um Hundertstel DPS Unterschied rum wie ... fällt mir gar kein Vergleich ein.
Dabei habt ihr was wichtiges vergessen, nämlich die Spielweise.
Wenn man Ultras fährt, verhält man sich doch intelligenterweise so:
Ballern bis sie blockt; wenns jamt, in die Deckung; sobald sie wieder geht, rauskommen und weiterballern.
Man macht dann sicher nicht mehr DPS über den gesamten Zeitraum als mit der normalen AK/5, aber man verbringt bei etwa gleicher DPS selber weniger Zeit unter Feuer!
D.h., die DPS-Werte, über die ihr streitet, sind eher theoretisch. Ausser natürlich bei einem Atlas, der ist für diese Taktik zu langsam.

[Ulketulke]

Es ging mir mehr darum dass Taron wie so oft Falschinformationen verbreitet,ausserdem gehts es keineswegs um Hundertstel sondern um ganze dps.
Die Technik mit um die Ecke gucken und dann wieder verstecken war vorm patch ok, aber mittlerweile nichtmehr ganz so stark,
wenn man 2 UACs benutzt ist beim 1. Doppelschuss schon 36% chance dass mindestens eine jammt, und beim 2ten Doppelschuss ist die chance dass bis dahin schon mindestens eine jammt bei 59%.

[Egomane]

Können wir die gegenseitigen Anschuldigungen bitte woanders lassen, als ausgerechnet hier im Forum?

Danke!

[Der BruzZzler von Wiesndoof]

Taron, on 17 September 2013 - 12:07 PM, said:

Für die Akkustiker:
AC/5: Bamm... Pause..., Bamm
UAC/5: Bamm, Bamm..., Pause..., Bamm, Bamm

"Nimm den goldenen Ring von mir, Bamm, Bamm..., Pause...., Bamm, Bamm..., Pause... Marmor, Stein &...."

[Karl Streiger]

The Birdeater, on 18 September 2013 - 07:13 AM, said:

"Nimm den goldenen Ring von mir, Bamm, Bamm..., Pause...., Bamm, Bamm..., Pause... Marmor, Stein &...."

Das ist doch Dam Dam Dam Dam....das klingt mehr nach ner AC 20