6297 replies to this topic

[RunneR666999]

DuoAngel, on 18 August 2014 - 02:15 AM, said:

А есть такие, как я, например, которые в этом рыбьем убожестве даже не регистрировались?

Да, я вообще не в курсе был ((

[Silent Kill]

Varhait, on 18 August 2014 - 02:13 AM, said:

Причисляешь или нет, а раз все позорятся то и ты давай за компанию, не отрывайся от коллектива.

PS Ура! Я за перерыв на 174 поднялся!!!

дык я ж зарегился, т.е. позорюсь
думал на хевиках поучаствовать еще, выкатил на ночь муромца. 3 победы из 10 боев и я понял, что лучше пойду спать . 400 там какое-то место в хевиках

[NotXanderpeach]

Чтобы попасть в топ 20, на кланмедах, нужно 10 боев с 5-7 киллами, 7-5 ассистами и дамагом 750-1000. Еще крайне желательно, чтобы бои были победными.
Соответственно и на сферассолтах так же.
P.S.
меня до 27 спустили ;(

Edited by Xanderpeach, 18 August 2014 - 02:30 AM.

[Varhait]

Xanderpeach, on 18 August 2014 - 02:29 AM, said:

Чтобы попасть в топ 20, на кланмедах, нужно 10 боев с 5-7 киллами, 7-5 ассистами и дамагом 750-1000. Еще крайне желательно, чтобы бои были победными.

И "Team damage" был в районе 0.

[Tocatl]

я так и не понял что такое тим дамаг. Это среднее значение?

[Saint OZ]

RunneR666999, on 18 August 2014 - 02:22 AM, said:

Да, я вообще не в курсе был ((

Еще не поздно зарегиться, и все игры с пятницы зачтутся...
У меня:
- последствия мариковского ангарного слота, добытого на цикаде - пока 466 место))))
- решил поднять рейтинг сферотяжам , для этого был выбран лучший способ - прокачать "протектора" с 0... , а также вспомнить феникс "фандерболтов" итого - пока 265 место

Spoiler

Mech-----------------------Matches-Wins--Losses--Ratio--Kills--Deaths--Ratio--Damage---XP------Time
PROTECTOR----------------14-------7---------7-----1.00---14------8-------1.75----3,703--12,303--01:27:27
THUNDERBOLT TDR-5S----7-------3---------4-----0.75----2-------5-------0.40----1,664--4,517--00:36:40
THUNDERBOLT TDR-5SS-11-------5---------6-----0.83----5------11------0.45-----2,564--6,264--00:44:27
THUNDERBOLT TDR-9SE--4-------0---------4-----0.00----1-------4-------0.25------820----1,439--00:16:20

- на клан меде ситуация немного лучше - пока 62...

Edited by Saint OZ, 18 August 2014 - 03:45 AM.

[NotXanderpeach]

Tocatl, on 18 August 2014 - 03:30 AM, said:

я так и не понял что такое тим дамаг. Это среднее значение?

это дамаг который ты наносил по своим.

[Tocatl]

Xanderpeach, on 18 August 2014 - 03:36 AM, said:

это дамаг который ты наносил по своим.

ух ты, неожиданно)) молодцы что учли это, тогда правильнее было бы написать формулу: килл (х50) минус килл (х100) по своим)))) дашки бы сразу упали, ахха

Edited by Tocatl, 18 August 2014 - 03:46 AM.

[Tapferkeit]

DuoAngel, on 18 August 2014 - 02:15 AM, said:

А есть такие, как я, например, которые в этом рыбьем убожестве даже не регистрировались?

Самое смешное, что если посмотреть на результаты не предвзято, то лайты кланов чуть хуже сферы, остальные классы лучше на 10%. Но на форуме стоит такой вой, что можно подумать кланы сильнее раза в полтора. Хотя эти данные нельзя назвать абсолютно объективными, но тем не менее с ними можно работать, в отличии от чисто субъективных мнений.

Edited by Tapferkeit, 18 August 2014 - 03:57 AM.

[NotXanderpeach]

Carl Avery, on 16 August 2014 - 01:48 PM, said:

When I participated in one of the older solo "tournaments," I kept running into one of the top-scorers (ended up placing first in one of the four weight classes). You know what he did? He suicide charged with his pro build, every match. He just charged straight at the enemy alone. He usually got a kill or two before dying (usually took about three minutes) -- these matches weren't good enough to count, but he'd simply disconnect after dying, pick his second Victor, and jump right into another match.

Eventually, he'd get lucky (and his ELO lowered enough) and would come up against a group of total noobers who didn't know how to play at all, or were all running Catapults & Hunchbacks or whatever, and his one-man charge in his best-mech-best-build would gain him 8 kills & 900 dmg. It was these total mismatches which counted towards his "best matches," and by playing full-time over the weekend, he got enough of them to get into first place.

Meanwhile, other players who were piloting in a more sane, team-oriented fashion would score more consistently "good" and so would not place as high (because the formula requires that you get a few "great" matches, not a bunch of "good"). The formula rewards doing poorly most of the time, so that you can get an exceptionally good score once in a while, and playing long enough that you get enough of the latter type of games. It does not reward consistently playing well, and -- in fact -- ensures that those who do will place lower than the former type of player.

This is why I no longer participate in these. It doesn't reward a good mechwarrior for fighting well -- it rewards the player who works the system the most, who is most proficient at exploiting the broken mechanics & scoring systems. Call it sour grapes if you will, but I see nothing good in this competition.

Почитайте, сообразите как тут можно рассудить непредвзято. Вчера разок так сделал перед сном. Да, это работает.

[RunneR666999]

Saint OZ, on 18 August 2014 - 03:34 AM, said:

Еще не поздно зарегиться, и все игры с пятницы зачтутся...

Не, мне уже лень, да и на работу скоро ^^

[Silent Kill]

RunneR666999, on 18 August 2014 - 04:18 AM, said:

Не, мне уже лень, да и на работу скоро ^^

лень нажать одну кнопку?

[MechWarrior849305]

Tapferkeit, on 18 August 2014 - 03:57 AM, said:

Самое смешное, что если посмотреть на результаты не предвзято, то лайты кланов чуть хуже сферы, остальные классы лучше на 10%. Но на форуме стоит такой вой, что можно подумать кланы сильнее раза в полтора. Хотя эти данные нельзя назвать абсолютно объективными, но тем не менее с ними можно работать, в отличии от чисто субъективных мнений.

Не совсем так. Если внимательно посмотреть на формулу, то увидим, что каждое очко, зачисленное от дамага - это 15 единиц нанесенных повреждений. Представим, что в топе находятся люди, у которых количество ассистов+килов примерно равно (пусть 9-10 фрагов+пара ассистов) - только так можно попасть в топ. И теперь представим, что ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - это очки за разницу в дамаге. Теперь смотрим в топ - числа в районе 2500. Пусть разница 5%-10% (по дамагу) - (2625-2750 очков в сумме) - это 125-250 очков повреждений, которое нанесли кланеры СВЕРХ топовых игроков сферы. Или (125...250)*15=1875...3750 повреждений больше. На 10 топовых боев. Клан машина СТАБИЛЬНО дамажит на 200-400 очков больше в КАЖДОМ бою. Без вариантов. Да, дпс-оружие, да, набиваение дамага и все такое. Но говорить про баланс сферы и кланов пока рано.
Ибо каждый мех максимально выдерживает количество дамага равное количеству ХП брони + количество ХП структуры, которое что для сферы, что для кланов - одинаково

Edited by DuoAngel, 18 August 2014 - 04:24 AM.

[Saint OZ]

Xanderpeach, on 18 August 2014 - 04:04 AM, said:

Почитайте, сообразите как тут можно рассудить непредвзято. Вчера разок так сделал перед сном. Да, это работает.

На мой взгляд, это один из способов, учитывая текущую формулу подсчета очков... Это зависит уже от человека, что он хочет получить, и что показать... в одном из матчей (в субботу) наблюдал такую картину: у нас осталось 2 дисконнекта - у противника катафракт, так он нашел одного и давай выпиливать ему части тела по одному, набивая максимальный урон, а потом еще спрашивал где второй у нас, но в чатике ему что то про gay писали в итоге он, увлекшись набиванием урона, не успел захватить базу - ничья...
Если задаться целью отбить у народа желание поспамить результат на удачу, то можно например ограничить количество боев, или изменить формулу, учитывая сливные бои и вычитая их из результата...

Edited by Saint OZ, 18 August 2014 - 04:35 AM.

[Saint OZ]

SergeyABelov, on 18 August 2014 - 04:19 AM, said:

лень нажать одну кнопку?

Ну так это целый процесс.... зайти на сайт, нажать на "Log in", ввести имя, ввести пароль (а может он хитро... эээ... задуманный), нажать на новость о турнире, нажать на ссылку турнира, и только потом нажать кнопку "opt in"

Tapferkeit, on 18 August 2014 - 03:57 AM, said:

Самое смешное, что если посмотреть на результаты не предвзято, то лайты кланов чуть хуже сферы, остальные классы лучше на 10%. Но на форуме стоит такой вой, что можно подумать кланы сильнее раза в полтора. Хотя эти данные нельзя назвать абсолютно объективными, но тем не менее с ними можно работать, в отличии от чисто субъективных мнений.

У меня есть такое мнение, что для оценки баланса все это и было задумано...

[Gruzd]

За ночь и пол дня пока не играл " поднялся " с 100 до 136 ))) Надо после работы выдать пару тройку фееричных дропов )))

[Silent Kill]

Saint OZ, on 18 August 2014 - 04:34 AM, said:

Ну так это целый процесс.... зайти на сайт, нажать на "Log in", ввести имя, ввести пароль (а может он хитро... эээ... задуманный), нажать на новость о турнире, нажать на ссылку турнира, и только потом нажать кнопку "opt in"

ты уже залогинен, раз тут пишешь
осталось 3 клика

[Tapferkeit]

DuoAngel, on 18 August 2014 - 04:22 AM, said:

Не совсем так. Если внимательно посмотреть на формулу, то увидим, что каждое очко, зачисленное от дамага - это 15 единиц нанесенных повреждений. Представим, что в топе находятся люди, у которых количество ассистов+килов примерно равно (пусть 9-10 фрагов+пара ассистов) - только так можно попасть в топ. И теперь представим, что ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - это очки за разницу в дамаге. Теперь смотрим в топ - числа в районе 2500. Пусть разница 5%-10% (по дамагу) - (2625-2750 очков в сумме) - это 125-250 очков повреждений, которое нанесли кланеры СВЕРХ топовых игроков сферы. Или (125...250)*15=1875...3750 повреждений больше. На 10 топовых боев. Клан машина СТАБИЛЬНО дамажит на 200-400 очков больше в КАЖДОМ бою. Без вариантов. Да, дпс-оружие, да, набиваение дамага и все такое. Но говорить про баланс сферы и кланов пока рано.
Ибо каждый мех максимально выдерживает количество дамага равное количеству ХП брони + количество ХП структуры, которое что для сферы, что для кланов - одинаково

Про полный баланс никто не говорил, да и быть он по определению не может, даже внутри сферы есть огромная разбежка по балансу машин в рамках одного шасси, просто кланы лишены этих недостатков за счет омниподов, более легкого и занимающего меньше места оборудования.
Но, с этими данными все-таки можно работать, никто ведь и не говорил что сфера = клану, всегда говорилось что кланы сильнее, но не намного, помоему 10% это не так и много, другое дело если бы было 20-30%, тогда можно было бы говорить о явном дисбалансе.

Saint OZ, on 18 August 2014 - 04:34 AM, said:

У меня есть такое мнение, что для оценки баланса все это и было задумано...

Как знать, надеюсь это остудит некоторые горячии головы от очередных плачей по поводу имбакланов, хотя им и 10% наверно много, надо занерфить до состояния "хуже сферы", вот тогда, поди, будут довольны.

[Saint OZ]

SergeyABelov, on 18 August 2014 - 05:00 AM, said:

ты уже залогинен, раз тут пишешь
осталось 3 клика

Туше , не прокатило, но может быть лень - это не то, что бы нажать на кнопку, а то - как потом править результат до удовлетворяющего амбициям...

DuoAngel, on 18 August 2014 - 04:22 AM, said:

Не совсем так. Если внимательно посмотреть на формулу, то увидим, что каждое очко, зачисленное от дамага - это 15 единиц нанесенных повреждений. Представим, что в топе находятся люди, у которых количество ассистов+килов примерно равно (пусть 9-10 фрагов+пара ассистов) - только так можно попасть в топ. И теперь представим, что ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - это очки за разницу в дамаге. Теперь смотрим в топ - числа в районе 2500. Пусть разница 5%-10% (по дамагу) - (2625-2750 очков в сумме) - это 125-250 очков повреждений, которое нанесли кланеры СВЕРХ топовых игроков сферы. Или (125...250)*15=1875...3750 повреждений больше. На 10 топовых боев. Клан машина СТАБИЛЬНО дамажит на 200-400 очков больше в КАЖДОМ бою. Без вариантов. Да, дпс-оружие, да, набиваение дамага и все такое. Но говорить про баланс сферы и кланов пока рано.
Ибо каждый мех максимально выдерживает количество дамага равное количеству ХП брони + количество ХП структуры, которое что для сферы, что для кланов - одинаково

Действительно, если взять средние результаты, например по классу "ассаульт", то кланы за матч наносят в среднем на 300 урона больше, но тут еще важно качество этого урона... а у кланов размазывание нанесенных повреждений выше (это и был кстати один из нерфов кланов).

Edited by Saint OZ, 18 August 2014 - 05:23 AM.

[Saint OZ]

Tapferkeit, on 18 August 2014 - 05:08 AM, said:

Про полный баланс никто не говорил, да и быть он по определению не может, даже внутри сферы есть огромная разбежка по балансу машин

Действительно, еще вчера результаты тяжей сферы были хуже результатов легких и средних мехов, не говоря уж о штурмах...