93 replies to this topic

[Evengar Dragonis]

Я уже отписывался про "нагибаторство" клантеха весьма скептически, повторяться не буду.
http://www.solaris7....nfo.asp?ID=2404 вот стата каноничного Hunchback IIC.
Что до микстеха, то можно даже сделать его в духе "пей ту вин". И будут "пей". И будет золотая чешуя рыбкам.

[Varhait]

GOPLIT, on 19 November 2013 - 04:43 AM, said:

Они и так все отбалансили, он все же более-менее держится, он не сможет развалится, по той простой причине, что все мехи будут баффнуты так или иначе. Кроме ягеров, так как бафф баллистики им на руку. Остальные смогут лишь улучшить охлаждение и поставить двигатель больше.

Я бы скорее сказал "плюнь-развалится". В данный момент он как раз держится на весе и перегреве, подтолкни одно и полетят все. Если сейчас ввести клантех, то первое что ты увидишь(а заодно и самое массовое) это будут толпы ягеров с кучами ультр(4 вполне можно будет вкрутить, с патронами будет напряг, но огневая мощь будет колоссальная) и ас2. Некоторое время спустя (и пару тонн гневных писем), рыбы нерфанут баллистику, тогда вновь начнут гнуть ларджи и сварщики с ERмедами, не так явно как автопушки, но заметно. Снова нерф. Потом возможно ракеты будут гнуть, хотя врятли, а потом всё снова пойдёт по кругу.

[AngelRipperX]

MaxllmuS, on 19 November 2013 - 09:09 AM, said:

GOPLIT

Понятно что рыбы перепиливают мехов под большую динамику.Но вот система хардов и штрафов за альфы это ппц.
Вот тот же Hollander он же заточен именно под 1 большую пушку,как и хенчбек например, а так пропадет вся разница разных мехов если их можно заэквипать одинаковым вооружением не оглядываясь на конструктивные особенности.
Даже в ракетах и то есть число дырок которое определяет плотность пучка. А с балистикой и энерго что хочу то прикручу.
Не правильно это.
Взять того же Fafnir заточенного под Havy Gauss.
А при нынешней системе хардпоинтов можно в цикаду Хеви гуся впихнуть.
Но при этом за залп из 4-5 srm6 из того же Кентяры карают безбожно.
Где логика?
Такой великолепный мех как супернова с 6x ER Ларджами.
На кой она такая нужна если нельзя шмальнуть всеми сразу не взорвав попутно меха ?
Про штраф не больше 1 AC20 в меха вообще молчу.
Поделили бы бы энорго слоты,и балистику на 2 типа.
Малый и большой и половина проблем бы исчезла. И конфиги бы многие были более востребованны. А так все мехи как под копирку что по слотам что по оружию.

Относительно энергохардов и баллистики, нерф работает против лайтов так или иначе, в первом случае хреновое охлаждение, во втором малая скорость движения+мало брони.
Относительно Heavy Gauss'а ты его не воткнешь в цикаду вообще никак, так как занимает 11 крит слотов+ весит как половина меха, даже если он его сможет вместить, то только со стандартным двиглом и практически без брони, эдакая турель на ножках, при том от крит попадания в полуторс цикаду попросту разорвет.
Относительно Суперновы, есть такой мех как Баттлмастер на котором это можно собрать, только сначала прочти мануалы по настолке этот мех не стреляет альфами, максимум 3 ерлл за выстрел.
4хсрм6 это очень приличная альфа, которая вполне может разорвать асолта, да и штраф там не слишком большой.
Штраф на 2х ас20 касается исключительно ягеров, так как в другие машины такое не воткнуть, и возникает вопрос с хрена ли мех дальнобойной поддержки работает в клозе и при чем разбирает Атласа, где логика?
Все мехи однотипны по той простой причине, что они так прописаны в лоре и оружие на все случаи жизни.

Edited by GOPLIT, 19 November 2013 - 10:52 PM.

[Hell Pryde]

относительно имбоватости клантеха в мво я бы не беспокоился. насколько я помню (пруф не дам), рыбы упоминали о том, что на клановских мехах не будет возможности поставить стандартную броню/структуру. а это вызывает дефицит слотов на хевиках/ассолтах. т.е. у вас будет нехилый запас веса, но впихнуть вы много не сможете. в т.ч. и ДХС, что приведет к диким проблемам клантеха с перегревом. т.е. единственное, чем клантех будет превосходить сферу - это движки/скорость. по сути тут бы и вышли на переднюю линию клановские лайты и медаки, но имхо не тут-то было. им скорей всего либо урежут харды либо оставят ка есть и будет то же, что и с тяжелыми машинами кланов, т.е. только выигрыш по скорости.

по поводу движков тоже есть масса вопросов, на которые пока нет ответов. например, по канону большинство клановских мехов оборудовано ХЛ движками. так что возможность пихать в клантех стандартные движки тоже под вопросом.

а оружия клановского ваще не будет. об этом рыбы уже неоднократно упоминали. так что забудьте заодно и о ротари АС, лайт/хеви гаусс, МРМ и прочих няшках времен джихада.

[Evengar Dragonis]

Hell Pryde, on 20 November 2013 - 12:33 AM, said:

...
а оружия клановского ваще не будет. об этом рыбы уже неоднократно упоминали.

Собственно, именно перегрев сильно подкосит клановские шасси. Много конф и так горячие по канону, плюсуем нерф DHS и штрафы - получается довольно уныло. Ну и посмотрите, что БК у клановского ханчбэка - это слезы.
И полное отсутствие клантеха лично у меня вызывает скепсис, что я надолго задержусь в этой игре. Причем куча игрушек Сферы до сих пор отсутствует в игре.

[Givi]

Хелл Прайд, откуда инфа?? Или опять домыслы? Из всего канона нужны только клановские движки и охлады. Броня и оружие не критично. Итак половина населения не знает, что делать с такой кучей пух, следовательно броня их не спасает.
Далее по пунктам: клановские мехи идут примерно 50%/50% стандартные и облегчённые движки. Не будем забывать, что клантех - это не только омнисы, но и зверское количество IIC, => половина ваших страхов уже нереализуема. О бафе/нерфе и штрафах вообще нечего беспокоиться, просто водятлы лодок и турелей будут испытывать дискомфорт, который для людей, использующих больше одной кнопки мыши будет только приимуществом, что опять же ближе к канону. А вот совместимость пушек (а точнее отсутствие разницы) - вот это зло однозначно. Ну и до джихада ещё дожить надо. Не будем забывать, что это время в ТРО вообще практически отсутствует и строилось исключительно на фанатских бреднях. Фаса к тому времени уже прекратила своё сучестваляние, а права ушли к мелкомягким. Тобишь если уж Бирюка приспичит, он может этот бред и переписать под свою существующую марку.
Ну и: МВО - это не каноническая реализация БТ настола, а игра по мотивам, чувствуете разницу? Канон взят за основу, со слов раздварыб оно нереализуемо и => переточено под массы.

Edited by Givi, 20 November 2013 - 05:13 AM.

[Hell Pryde]

Givi, on 20 November 2013 - 05:12 AM, said:

Хелл Прайд, откуда инфа?? Или опять домыслы? Из всего канона нужны только клановские движки и охлады. Броня и оружие не критично. Итак половина населения не знает, что делать с такой кучей пух, следовательно броня их не спасает.

откуда инфа не скажу ибо нет желания весь форум перелопачивать в поисках первоисточника. есть желание читать форумную свалку - удачи.

имхо из всего клантеха нужны только шасси ибо красиво, а сделать из УГ конфетку в мво можно и на сфертехе.

[Evengar Dragonis]

Hell Pryde, on 20 November 2013 - 05:51 AM, said:

имхо из всего клантеха нужны только шасси ибо красиво, а сделать из УГ конфетку в мво можно и на сфертехе.

Не так.
Вымаксовать можно сфертех, клантех некуда просто. Фикс эндо и ФФ, настольный боекомплект и рассчитанные под 2 DHS энергоконфы намекают, что наоборот, придется резать осетра, чтобы вкинуть вменяемый боекомплект и дополнительные 1,4 DHS. А если будут только сфертеховые системы оружия, то технологическое преимущество вообще уйдет в 0.
Что осетра придется резать - это 100%, тот же Хеллбринер/Локи по стандарту имеет весьма тонкую броню = не жилец.

[DeadDogs]

Да блин лучше б ремонт+пополнение бк вернули, да сделали клановские в несколько раз дороже и все.

[Brazzers Warrior]

DeadDogs, on 21 November 2013 - 02:58 AM, said:

Да блин лучше б ремонт+пополнение бк вернули, да сделали клановские в несколько раз дороже и все.

То есть Вы предлагаете сделать клантех доступным только для прем акков? Тогда такой вайн поднимется...

[Gleby4]

не только для прем акков. если так свести всё к монетизации, то при наличии MC проблема денег решается покупкой и немедленной продажей, ну скажем, Атласа, а это уже стоит на дороге pay-to-win

Edited by Gleby4, 21 November 2013 - 03:37 AM.

[Brazzers Warrior]

Gleby4, on 21 November 2013 - 03:36 AM, said:

не только для прем акков. если так свести всё к монетизации, то при наличии MC проблема денег решается покупкой и немедленной продажей, ну скажем, Атласа, а это уже стоит на дороге pay-to-win

Покупать Атласа за мс, а продавать за кредиты выйдет довольно долго. В отличие от относительно дешевого према. Да и фишка в том, что проблемы с кредитами в этой игре нет - полностью обвешать меха стоит копейки, даже если 3 купить для элиты.
А вот если делать очень дорогую починку-покупку боезапаса, то как раз смысл в преме и появится, и сразу появятся нытики про пей ту вин и шта они не могут понагибать на клантехе.

Edited by Brazzers Warrior, 21 November 2013 - 04:30 AM.

[Hell Pryde]

Brazzers Warrior, on 21 November 2013 - 04:29 AM, said:

Покупать Атласа за мс, а продавать за кредиты выйдет довольно долго. В отличие от относительно дешевого према. Да и фишка в том, что проблемы с кредитами в этой игре нет - полностью обвешать меха стоит копейки, даже если 3 купить для элиты.
А вот если делать очень дорогую починку-покупку боезапаса, то как раз смысл в преме и появится, и сразу появятся нытики про пей ту вин и шта они не могут понагибать на клантехе.

на самом деле это к вопросу о возврате "экономики" в игру, а не вопрос клантеха.

[Brazzers Warrior]

Ну выдвинули же идею баланса клантеха путем возврата экономики. А так то да.

[Hell Pryde]

Brazzers Warrior, on 21 November 2013 - 05:11 AM, said:

Ну выдвинули же идею баланса клантеха путем возврата экономики. А так то да.

ну, как бэ, это тот же костыль, что и с зарядкой гуся для баланса оружия.

имхо все ж проще сделать клановские шасси недешевыми + пара-тройка героиков (как же без них). покупать их будут при любом раскладе даже только ради красоты и повышения ЧСВ, а вооружение клановское тупо не вводить (этого и не будет по заверениям рыб - они себе не враги).

[Nema Nabojiv]

Hell Pryde, on 21 November 2013 - 05:17 AM, said:

а вооружение клановское тупо не вводить (этого и не будет по заверениям рыб - они себе не враги).

Где вы все это взяли, можно ссылку?
Очень подозреваю что это пустой слух, потому что клановсике мехи на сфероидных пушках просто не собираются по весу.

[Hell Pryde]

Dymdr, on 21 November 2013 - 05:30 AM, said:

Где вы все это взяли, можно ссылку?

не можно. ищи в вопросах-ответах. там упоминалось.

хотя справедливости ради уточню: рыбы этот вопрос как всегда вскользь упомянули и высказали мнение типо возможно (скорей всего) клановских стволов не будет.

Edited by Hell Pryde, 21 November 2013 - 05:41 AM.

[maxmegolit]

Кто то уже предложил 2 режима : Сфера со сферой, Клан на клан? если да то изв....ИМХО это бы принесло новые впечатления, и отодвинуло решение вопроса. И по канону так и было до вторжения. Хотя у волков (наемники) помоему уже били омнисы, боюсь ошибиться, поправте

Edited by maxmegolit, 21 November 2013 - 05:49 AM.

[Nema Nabojiv]

Hell Pryde, on 21 November 2013 - 05:39 AM, said:

не можно. ищи в вопросах-ответах. там упоминалось.

хотя справедливости ради уточню: рыбы этот вопрос как всегда вскользь упомянули и высказали мнение типо возможно (скорей всего) клановских стволов не будет.

Ясно, пруфов нет, рыбы говорили вскользь, но все заранее уверены

[Biruke]

Хорошо бы под новый год и католическое рождество анонсировали клан-пак долларов так за 200. Вот это был бы подъем бабла. Мечты-мечты...