17084 replies to this topic

[Nix Axer]

Rkshz, on 17 November 2019 - 03:13 AM, said:

вынужденные нерфы

Вынужденные балансы, ты хотел сказать.

[comppasha]

Ракшаз, не перегибай.
Я в игре недавно,Member Since 14 Sep 2016. До первого тира осталось совсем чуть-чуть, но играть последний год стал совсем мало, 90% времени боёв - прокачка свежекупленных мехов, которые потом пылятся в ангаре.
В КВ играл совсем мало, мозгов не хватает на это. Так, пиу-пиу в рандоме для удовольствия.

Так вот, за эти 3 года я не принёс в этот "pay-to-win" проект ни копейки, при этом у меня 65 мехов, среди которых 14 героиков (9 куплено за МС, остальные подарочные). При том, что уже через год игры имел в ангаре достаточно мехов за Ц-биллы и МС. А с тратами на расходники вообще проблем не имел никогда.

Так что с вышенаписанным опусом не согласен.

[-Krus-]

Rkshz, on 17 November 2019 - 02:53 AM, said:

отец, исключительно из уважения я не буду тебе протягивать пистолет для сеппуку
и так что такое "пей-ту-вин" в MWO = с учетом что игра для КАЗУАЛОВ а не для киберкотлет, ок?! это важно понимать, потому что у вас котлет с этим постоянная проблема, с пониманием, что игра это продукт в который 95% игроков это казуалы и именно для них делается игра (котому что именно казуалы несут деньги)
1. косметика - мех в темных цветах практически не виден в темных местах - а казуалы далеко не все используют ночное и термо виденье (а под ЕЦМ и стелс броней вообще xрен разглядишь, да и казуалы лучше качнут скорость или дальность чем дальность обнаружения)
2. мехи - герои у большинства шасси намного профитнее (что бы далеко не бегать, пример с Собакен RV у котрого два энерго слота в торсе или Дашка UV с восьмеркой дака слотов и тд и тп)
3. когда выходят новые мехи, их в первый месяц (или больше) можно гонять только за бабло = тебе напомнить например как потерпали совера с выходом Кодилаков (4уац10) или Пираний и тд и тп
4. расходники... вроде бaнaльно да? вот только у новичков НЕТ цыбулей что бы их юзать, потому что экономика кривая
5. прокачка мехов тоже требует бало, что бы XP перевести в GXP, а бабло у казуалов не водиться, потому что опять же кривая экономика заточенная под вливания
- ну мехбеи это конечно не пейтувин, но имеет отношение, потому что наxаляву их только 4, а ни фп ни норм гараж не соберешь
= и не надо рассказывать что раз в пару месяцев проходят ивенты, где надо позадротить и получить чутка эмси на которые можно что то там купить - не у всех казуалов на это есть время

отец, если ты со мной не согласишься то рыбы тебе судьи, но АБСОЛЮТНО любой вменяемый игрок скажет что в MWO на 100% присутствует пейтувин

Не соглашусь и попробую объяснить СВОЕ мнение по твоим пунктам.

1. Насколько темный мех плохо видно на темных картах, настолько же темный мех хорошо видно на снежных. А есть еще такие карты, как Кримсон Стрит, Ривер Сити, где опять же без термалки (и ночного режима для последней) все видно хорошо. ЕСМ и Стелс Броня ставятся на мехи, которые можно купить за Ц-Биллсы. Где тут П2В? Не вижу.
2. Героики не все профитнее. Да, есть удобные. Просто удобные, с удобными хардами. Но много ли видно Хеви Металов, Киперов, Мизери, Борс Хедов? Даже Илья Муромец, который в свое время хорошо ехал сейчас попадается очень редко. У некоторых мехов за Ц-Биллс есть {censored}огичные харды и сборки некоторых героиков - яркий пример МК 2 за игровую валюту и Мара 2Ц/Горец 2Ц геройские. И МК 2 не проигрывает этим героикам.
3. Не все мехи на выходе такие, как был Кадьяк 3. Даже остальные Кадьяки катались редко. Но сборку из УАК 10 быстро понерфили нагревом. Кстати, геройского Кадьяка, который тоже только за МС, практически не видно в боях и он не лучше того же Кадьяка 3, продающегося за Ц-Биллсы. На старте некоторые мехи (именно некоторые, но не все) хороши, удобны опять же по хардам, свободныл слотам и весу, углам и маневренности.
4. Сам практически не использую расходники. Изредка на некоторых мехах у юзаю 1 кулшот. Без них тоже вполне играется. И лично мне так даже интересней. Да и если рассматривать новичков, а это Т5-Т4, то там наверно не все юзают ту же арту. Ну а если этих новичком закинет к Т1-Т2, то тут никакие расходники не спасут.
5. Прокачка мехов - я уже говорил, что считаю новое скилл три очень кривым и непродуманным. Мне оно абсолютно не нравится. Но это не делает из игры П2В. Пока ты будешь прокачивать меха, чтоб накопить экспу на 91 нод, денег на его прокачку вполне сможешь собрать. Там всего-то вроде 4кк+ надо на все это дело. Перевод обычной экспы в глобал экспу? И что тут такого? Где тут П2В? Никогда не переводил, но сейчас у меня глобал экспы почти 1кк. Было больше, потратил на мехов. До введения нового скилл три у меня глобал экспы было больше 100к при том, что все модули, абсолютно все что за нее прокачивалось, было прокачано полностью. Не вижу проблем. Играйте.
6. Мехбеи - не П2В. Но я давно уже говорил, что в 2012-2013 годах, когда мехов было еще мало, 4 мехбея можно было иметь. Но сейчас, когда есть Сфера, есть Кланы и у каждой стороны много мехов (к слову сейчас у Сферы только лайтов больше, чем мехов в игре было всего когда я только начал играть), то можно было бы на старте увеличить количество мехбеев хотя бы до 16 или даже до 24 штук (чтоб люди могли за каждую из сторон конфликта иметь 2-3 деки). Но рыб, видно, жаба душит. Но к победам в боях это отношения не имеет.
7. Кланы. Изначально они были ОП - да. Ну потому что по ЛОРу техника Кланов лучше, чем техника Сферы. Но их быстро занерфили. И как тебе уже сказали - из первой волны Кланов - из 8 мехов, годными были только 3. Вторая волна, в которой был Мист Линкс, вообще чуть ли не слезы вызывала.

Когда я пришел в игру, помню был ОП мех. Этот мех стоил за Ц-Биллсы и при умелом управлении 1 на 1 рвал все. Абсолютно все. Старички вспомнят СтрикоПульту. Потом вышли Катафракты, где был "Фрукт" 3Д, с которого сделали отличного ДжампСнайпера. Но и "Фрукт" тогда можно было спокойно купить Ц-Биллсы и играть на нем любому человеку, а не донатить и нагибать. Так что ну не вижу я П2В. Вижу, что некоторые мехи на выходе лучше других по хардам, маневренности, углам поворота. Но рыбы это нерфили.

[-Krus-]

Если бы мехи за донат - героики, мехи из стимпаков или версии с приставкой (С) имели лучшие квирки и реально делали бы игру - то я бы сказал, что игра П2В. А так нет. Играется и побеждается вполне без доната.

[Kompleks Ognevoi Podderzhki 320]

Krusnick, on 17 November 2019 - 07:04 AM, said:

Если бы мехи за донат - героики, мехи из стимпаков или версии с приставкой (С) имели лучшие квирки и реально делали бы игру - то я бы сказал, что игра П2В. А так нет. Играется и побеждается вполне без доната.

Сколько тебе заплатили ? На самом деле, игра полностью командная. Хочешь знать свой уровень ? Если ты уничтожаешь двух тяжей в квике, в ситуациях дуэлей, то ты на высоком уровне. В основном, это командная игра. Влияние доната было ощутимо только при выходе КдК3. Когда мы на них напоролись на бореле. С тем вооружением сферы, нас встретило 12 КдК3, с уак 10х 4 шт. Нас разнесли в хлам... года 3 назад.

[-Krus-]

Kompleks Ognevoi Podderzhki 320, on 17 November 2019 - 07:19 PM, said:

Сколько тебе заплатили ? На самом деле, игра полностью командная. Хочешь знать свой уровень ? Если ты уничтожаешь двух тяжей в квике, в ситуациях дуэлей, то ты на высоком уровне. В основном, это командная игра. Влияние доната было ощутимо только при выходе КдК3. Когда мы на них напоролись на бореле. С тем вооружением сферы, нас встретило 12 КдК3, с уак 10х 4 шт. Нас разнесли в хлам... года 3 назад.

Почему Кадьяк выстрелил? Он был лучше Даши. По скорости, по углам поворота. Плюс высокие харды в полуторсах для балистики. Как я уже говорил выше - удобный мех по скорости, маневренности, хардам и углам поворота. Но ведь это не сделало игру П2В. Спирто Бирка почему-то не является маст хэв среди Кадил, но он стоит только за МС. Да и вышедшие позже МК 2 и Блад Оспа уже не имели успеха медведя, но все равно были предпочтительней Даши именно по скорости.
Да никто мне ничего не заплатил, а я так надеялся

[Romalio]

Krusnick, on 17 November 2019 - 09:23 PM, said:

Почему Кадьяк выстрелил? Он был лучше Даши. По скорости, по углам поворота. Плюс высокие харды в полуторсах для балистики. Как я уже говорил выше - удобный мех по скорости, маневренности, хардам и углам поворота. Но ведь это не сделало игру П2В. Спирто Бирка почему-то не является маст хэв среди Кадил, но он стоит только за МС. Да и вышедшие позже МК 2 и Блад Оспа уже не имели успеха медведя, но все равно были предпочтительней Даши именно по скорости.
Да никто мне ничего не заплатил, а я так надеялся

Ну Блад Осп и сейчас лучше Дашки едет на ультрах, так ещё и ЕСМ есть и пушки очень высоко.

[Romalio]

RJF Volkodav, on 17 November 2019 - 02:45 AM, said:

Ну как такового Pay2Win тут нет, но жадность рыб безмерна. Они просто как по мне не расчитали что мехов и шкурки не будут покупать без нормального контента. Я платить перестал в тот момент когда они перестали развивать игру - не стало новых карт, режимов, самоубилось бессмысленное КВ итп...

Если бы шкурки и декали какой бонус давали, например фракционная шкурка даёт буст очков лояльности фракции в глобалке. Или старая просьба игроков, что перед боем была возможность выбрать нужную шкурку или хотя бы назначить, что на зимних картах у меня будет арктический комуфляж и т.д.

[Argond]

Krusnick, on 17 November 2019 - 09:23 PM, said:

Почему Кадьяк выстрелил? Он был лучше Даши. По скорости, по углам поворота. Плюс высокие харды в полуторсах для балистики. Как я уже говорил выше - удобный мех по скорости, маневренности, хардам и углам поворота. Но ведь это не сделало игру П2В. Спирто Бирка почему-то не является маст хэв среди Кадил, но он стоит только за МС. Да и вышедшие позже МК 2 и Блад Оспа уже не имели успеха медведя, но все равно были предпочтительней Даши именно по скорости.
Да никто мне ничего не заплатил, а я так надеялся

Речь идёт о том коротком периоде, когда мишек за серебро ещё не было, и все встречающиеся в игре были забабловые. И баллистический вариант тогда действительно имбовал. Что нисколько не доказывает намерчнного п2в. Потому что любой новый мех будет лучше или хуже старых и когда произойдёт событие, что какой-то мех окажется значительно лучше.

[Romalio]

Argond, on 17 November 2019 - 11:50 PM, said:

Речь идёт о том коротком периоде, когда мишек за серебро ещё не было, и все встречающиеся в игре были забабловые. И баллистический вариант тогда действительно имбовал. Что нисколько не доказывает намерчнного п2в. Потому что любой новый мех будет лучше или хуже старых и когда произойдёт событие, что какой-то мех окажется значительно лучше.

А есть скиловые игроки, которым пофиг на чём нагибать.

[-Krus-]

Argond, on 17 November 2019 - 11:50 PM, said:

Речь идёт о том коротком периоде, когда мишек за серебро ещё не было, и все встречающиеся в игре были забабловые. И баллистический вариант тогда действительно имбовал. Что нисколько не доказывает намерчнного п2в. Потому что любой новый мех будет лучше или хуже старых и когда произойдёт событие, что какой-то мех окажется значительно лучше.

Я о чем и говорю. Что когда Кадьяк вышел, то за счет углов торса, скорости и высоких хардов он выигрывал у Даши и имбовал. И его довольно быстро порезали, как порезали и Ультры. Но это не значит, что в МВО П2В система.

[Kompleks Ognevoi Podderzhki 320]

Да нет здесь П2В системы. Да, есть несколько мехов, которые более удобные ДЛЯ МЕНЯ. Типа джестер, баунти. Для меня, эти мехи удобнее в сравнении с ана ло гами. Но, ведь нужно их еще собрать, иметь хороший пинг, правильно подстроить скорость мышки (а лучше ДПИ), выставить удобную раскладку клавы... и нет это не все. Выучить все локации мехов, знать возможные сборки, дальность прострелов на картах. Модели поведения, тактику на картах и снова, знать свой мех.

[comppasha]

Kompleks Ognevoi Podderzhki 320, on 18 November 2019 - 09:17 AM, said:

... ведь нужно их еще собрать, иметь хороший пинг, правильно подстроить скорость мышки (а лучше ДПИ), выставить удобную раскладку клавы... и нет это не все. Выучить все локации мехов, знать возможные сборки, дальность прострелов на картах. Модели поведения, тактику на картах и снова, знать свой мех.

Ерунду какую-то написал, ничО непонятно. Главное - стрелять в центр красной рамки.

[Kompleks Ognevoi Podderzhki 320]

comppasha, on 18 November 2019 - 09:33 AM, said:

Ерунду какую-то написал, ничО непонятно. Главное - стрелять в центр красной рамки.

https://mwomercs.com...x-localization/ Ну... не совсем в красную рамку. Вот это нужно знать, брать поправку на пинг и скорость + тип пушки. И это половина секрета успеха. Второй момент, умение держать лазеры в одной локации. Когда то, у нас в юните началась своя игра. Сначала, критерии были "набить 1300" в ФП. Затем, кто не набил 2000 - тот "лашара хахаха". Затем, если ты размазал лазеры на более двух компонентов, то "нубяра". Затем, мы окончательно пересорились =) Но за то, в этом всем был смысл. Из за этого смысла, многие писали, что они пишут нас на будут жаловаться на аим. Вот и все, что нужно знать про П2В. Ходовые модели были: кузнечик, ваха, батла, ягуар, хел, шторма. Все они за игровую валюту.

[AggroBeatch]

Хорошая ссылка, спасибо!

[comppasha]

Комплекс, не комплексуй! Я ж подколол просто

Ивент халявный. За полночи сделал всё, кроме "набить 50 компонентов", 9 штук осталось.

[SVTmk]

О каком P2W можно говорить, когда рыбы насыпают на ивентах столько халявной мацы, что можно и мехбеями, и героями затариться вдоволь.
И даже "читерские" темные краски и камуфляжные шкурки нaxaляву раздавали.

Хороший пример реального P2W - это Стар Конфликт, где или фарми до посинения, или просто купи за бабло. Где когда в игру ввели Таргу, которую нужно было или долго и нудно фармить (ее компоненты) и потом развивать ее, или можно было влить $500 и получить готовую машину смерти, которая со старта раунда тупо прилетала на вражеский респ и в одно рыло фармила всю вражескую команду, потому что ТТХ у нее (дамаг, живучесть, маневренность) были наголову выше обычных кораблей, а хилилась от всего подряд.
И летали на ней поначалу единицы (тестеры и донатеры), и учиняли на всем серваке всякие безобразия, и никто не мог им ничего противопоставить.

А тут немного погнуть дают только при вводе мехов, и то иногда и ненадолго, так что в этом плане рыбы белые и пуфыстые. Тем более лично я не против их тактики - надо же им как-то бабло зарабатывать на бесплатной игре, пусть дадут немного потешить свое ЧСВ донатерам - все равно ненадолго и очень-очень редко, а в целом у донатеров тут нет особых преимуществ на более-менее продолжительном промежутке времени.

Edited by SVTmk, 18 November 2019 - 12:06 PM.

[Rkshz]

AggroBeatch, on 17 November 2019 - 05:14 AM, said:

Г-н Rkshz, поxоже вторжение кланов нанесло Вам неизгладимую психологическую травму

не пали контору, дядя Ракшаз до сих пор каждую субботу ходит к психоaнaлитику

а теперь по существу:
если машина КРАСНОГО цвета, значит она КРАСНОГО цвета - а то что есть скилованые челы которые размазывают оппонента с золотыми снарядами, не отменяет того факта, что золото даёт преимущество, то есть п2в... aнaлогично с мехами за бабло (неважно что его можно на3адротить за пол года), Пельмеш на Даше с 6ац2 размажет 90% игроков на Даше UV с 8ац2 - вопрос не в скиле, вопрос в том, что за бабло можно иметь преимущество, которое нельзя иметь за цыбули - это и есть п2в, и хоть порвитесь на зимбабвийский флаг, но это ФАКТ

короче, все кто выше написал про то что в игре нет п2в - одно из трёх:
1. невнимательно читали мои посты (грех)
2. являются задротами (не грех)
3. зашли потроллить (адский грех)
но если серьезно и вы не понимаете что такое п2в в мво, значит мы живем в разных вселенных где разные понятия "что-есть-что", и для вас красная машина почему то является зеленой

Edited by Rkshz, 19 November 2019 - 12:52 AM.

[SVTmk]

Rkshz, on 19 November 2019 - 12:49 AM, said:

не пали контору, дядя Ракшаз до сих пор каждую субботу ходит к психоaнaлитику

а теперь по существу:
если машина КРАСНОГО цвета, значит она КРАСНОГО цвета - а то что есть скилованые челы которые размазывают оппонента с золотыми снарядами, не отменяет того факта, что золото даёт преимущество, то есть п2в... aнaлогично с мехами за бабло (неважно что его можно на3адротить за пол года), Пельмеш на Даше с 6ац2 размажет 90% игроков на Даше UV с 8ац2 - вопрос не в скиле, вопрос в том, что за бабло можно иметь преимущество, которое нельзя иметь за цыбули - это и есть п2в, и хоть порвитесь на зимбабвийский флаг, но это ФАКТ

короче, все кто выше написал про то что в игре нет п2в - одно из трёх:
1. невнимательно читали мои посты (грех)
2. являются задротами (не грех)
3. зашли потроллить (адский грех)
но если серьезно и вы не понимаете что такое п2в в мво, значит мы живем в разных вселенных где разные понятия "что-есть-что", и для вас красная машина почему то является зеленой

Есть один важный момент. В большинстве игр то, что покупается за бабло и дает преимущество - или вообще нельзя добыть игровым путем, или добывается крайне сложно и долго, выполнением конкретных заданий (типа пойди 100500 раз найди и принеси говно убитого тобой редкого фиолетового мамонта из Черножопья), которые нужны в данный момент только тебе и больше никому, и как правило если ты не делаешь эти конкретные задания, то не нафармишь желаемое.
А в МВО можно просто играть, выполнять простейшие (в большинстве случаев, которые делаются сами собой, просто играя) ивентовые задания, и за несколько месяцев само накапает на прем мех, который можно купить за полцены на очередной распродаже.
Это на порядок или два проще, чем в остальных играх, где просто играя, ты не нафармишь донатную технику или шмотку.

Edited by SVTmk, 19 November 2019 - 01:14 AM.

[AggroBeatch]

Толика правды в словах г-на Rkshz все-таки есть, но сейчас-то коммунизм уже наступил