17084 replies to this topic

[Rkshz]

KOXAH, on 29 August 2016 - 02:12 AM, said:

Неплох, конечно, но далек до идеала. Не учтет кто торговал броней и возглавлял наступление, кто, нацепив три AMS, героически отбивал атаку зомби лурмоботов на команду, не оценит работу лайта, который принял бой с двумя-тремя лайтами противника, защищая за тыл своего стотонника (который, выжив благодаря этой помощи, потом покрошил половину команды противника) и т.п. нюансы. Матчкор тупо посчитает сколько надамажил, убил, откромсал модулей и типа спас сотимовцев.

чувак, сегодня был бой и какой то камикадзе решил что команда ему не нужна и пошел сразу тупо умер, сделав 7 dmg - мы выиграли, но сундук дали камикадзе... тому, кто ПОДСТАВИЛ команду
С - справедливость

Edited by Rakshaz, 29 August 2016 - 03:52 AM.

[KOXAH]

Еще свеженький пример: КитФокс, 3xAMS (с двумя модулями), ECM, все дела, MPL с пулеметами по остаточному принципу. Я просто пофигел, сколько ракет сбивает эта тройка, по моим прикидкам 75-100% (в зависимости от толщины струи), еще и сбивать эти люсты, которые понавесили вражины пришлось опять мне. Ну и ЕСМ зонтик...
Короче, вклад в победу был внушительным. Но в цифрах вот - не очень.

[Akai Hako]

KOXAH, on 29 August 2016 - 03:53 AM, said:

Еще свеженький пример: КитФокс, 3xAMS (с двумя модулями), ECM, все дела, MPL с пулеметами по остаточному принципу. Я просто пофигел, сколько ракет сбивает эта тройка, по моим прикидкам 75-100% (в зависимости от толщины струи), еще и сбивать эти люсты, которые понавесили вражины пришлось опять мне. Ну и ЕСМ зонтик...
Короче, вклад в победу был внушительным. Но в цифрах вот - не очень.

Всенародная любовь гарантируется. Мало?

[Pelmeshek]

KOXAH, on 29 August 2016 - 02:12 AM, said:

кто, нацепив три AMS, героически отбивал атаку зомби лурмоботов на команду, не оценит работу лайта, который принял бой с двумя-тремя лайтами противника.

Награждать за потерю полезного тоннажа в первом и отсутствие мозга во втором? А зачем?

[Allistan]

тоесть мех с 3 амсами и 4 пулемётами+парой медаков/смолов и ecm плохое дополнение в колонну? Какой ещё полезный тоннаж? Добавить пару лазеров? Огромная польза для команды! К слову, на своём кит фоксе с амсами в среднем наношу около 300 дамаги прикрывая ассолтов и быстро вырезая цели с которых сняли броню. А представляете сколько несчастных кинг крабов я спас от мучительной смерти под лрмным дождём?)
P.s сорри за оффтоп, прям бесит когда цепляют кит фоксов

Edited by Allistan, 29 August 2016 - 08:00 AM.

[Pelmeshek]

Allistan, on 29 August 2016 - 07:51 AM, said:

тоесть мех с 3 амсами и 4 пулемётами+парой медаков/смолов и ecm плохое дополнение в колонну?

Да

Allistan, on 29 August 2016 - 07:51 AM, said:

Какой ещё полезный тоннаж?

Тот что не потрачен ненужными амс.

Allistan, on 29 August 2016 - 07:51 AM, said:

Добавить пару лазеров? Огромная польза для команды!

Эм, окей.

Allistan, on 29 August 2016 - 07:51 AM, said:

К слову, на своём кит фоксе с амсами в среднем наношу около 300 дамаги прикрывая ассолтов и быстро вырезая цели с которых сняли броню.

А нормальный китфокс без амс наносит немного больше урона.

Allistan, on 29 August 2016 - 07:51 AM, said:

А представляете сколько несчастных кинг крабов я спас от мучительной смерти под лрмным дождём?)

А мог спасти еще больше выкинув амс и поставив ецм.

Allistan, on 29 August 2016 - 07:51 AM, said:

P.s сорри за оффтоп, прям бесит когда цепляют кит фоксов

Все окей, просто это один из худших лайтов сейчас и ничего более, пихая в него амс он лучше не становится.

[Lizzee]

Спасать одноклеточных ассолтов, не способных воткнуть 1 модуль и более-менее внятно позиционироваться? Смысл?

[Akai Hako]

Lizzee, on 29 August 2016 - 08:44 AM, said:

Спасать одноклеточных ассолтов, не способных воткнуть 1 модуль и более-менее внятно позиционироваться? Смысл?

Чтобы они слились попозже и, возможно, нанесли больше дамага, и, возможно, помогли затащить матч, куда вас вместе, к несчастью, закинуло.
Ваш Кэп. Не благодари.

[Allistan]

Pelmeshek, on 29 August 2016 - 08:30 AM, said:

Да

Тот что не потрачен ненужными амс.

Эм, окей.

А нормальный китфокс без амс наносит немного больше урона.

А мог спасти еще больше выкинув амс и поставив ецм.

Все окей, просто это один из худших лайтов сейчас и ничего более, пихая в него амс он лучше не становится.

Лол то что вы не можете его использовать не значит что он плох. Начнём с того, что я на этом амсном китфоксе попал на 65 место последнего эвента по лайтам. Читать тоже нужно уметь, есм в нём стоит. Но даже под зонтиком, некоторые ассолты слишком лакомая добыча. Плюс есть люди с тагом и пробом.

Lizzee, on 29 August 2016 - 08:44 AM, said:

Спасать одноклеточных ассолтов, не способных воткнуть 1 модуль и более-менее внятно позиционироваться? Смысл?

С нынешнеми гонками по кругу, чаще всего не ассолты криворуки, а команда просто напросто бросает их. Ваше дело как играть. Но я предпочту хоть немного улучшить жизнь тем ассолтам которые пытаются играть нормально.

Edited by Allistan, 29 August 2016 - 09:13 AM.

[valhimir]

мехи разные нужны, мехи разные важны

[wandering Baker]

ОбычноИногда, о собираю наркоманию и пиу-пиу ради пиу- пиу. Вопли о непригодности билдов игнорирую, не забывайте, что игра это игра, если Заранее договаривались о билдах - люли принимаются

[HePyraiTecPak]

master Baker, on 29 August 2016 - 09:34 AM, said:

ОбычноИногда, о собираю наркоманию и пиу-пиу ради пиу- пиу. Вопли о непригодности билдов игнорирую, не забывайте, что игра это игра, если Заранее договаривались о билдах - люли принимаются

земляк емае Я думал я один такой в Курске

[wandering Baker]

на форуме есть минимум два землчка еще.
Умножимся же! ))

[Vlandor]

KOXAH, on 29 August 2016 - 03:53 AM, said:

Еще свеженький пример: КитФокс, 3xAMS (с двумя модулями), ECM, все дела, MPL с пулеметами по остаточному принципу. Я просто пофигел, сколько ракет сбивает эта тройка, по моим прикидкам 75-100% (в зависимости от толщины струи), еще и сбивать эти люсты, которые понавесили вражины пришлось опять мне. Ну и ЕСМ зонтик...
Короче, вклад в победу был внушительным. Но в цифрах вот - не очень.

Дважды подряд ловил я вчера КОХАНА на таком китфоксе своим стриковым вахой. Знатно мы друг друга подсвечивали В столкновении такой китфокс не боец но пользы своей команде приносит много. Как только я его завалил, так сразу прикрываемые им горец и ягуар полегли
Польза от него большая в умелых руках. Завалить того же вражего лурмовоза, которого прикрывают сотимовцы, подсветив его для своих и наплевав на лрм залпы противника. Вызвать лрм огонь на себя, да много чего прямыми руками можно сделать.

Edited by Vlandor, 30 August 2016 - 01:46 AM.

[KOXAH]

Vlandor, on 30 August 2016 - 01:38 AM, said:

Дважды подряд ловил я вчера КОХАНА на таком китфоксе своим стриковым вахой.

Ага, весь день проверял теорию практикой. Результат приятно удивил: лурмовозы противника плакали и бились головой об скалы. Еще бы подопечные не разбегались так сильно - порой приходилось метаться туда-сюда, как волку в игре с яйцами.

Spoiler

По моим прикидкам 4000 патронов к АМС это минус до 800 урона по союзникам (часть урона пропадает, столкнувшись с препятствиями, часть сбиваемых ракет сбивать не было необходимости. Поэтому на практике 400-600). И их сильно не хватает, постоянно отстреливаю до железки к 3/4 боя и бегу изображать из себя лайта (т.е. светить, добивать, отвлекать). Я сделал большую ошибку, взяв 2 тонны к AMS и 2 тонны к пулеметам. Нужно было 3 к 1 брать, учту в будущем. =)

[C C C P]

Так вроде рыбоАМС сбивает ближнюю ракету всеми 3 штуками на китфоксе. И если клановский ручеёк ракет сбивает более-менее, то пачку сферовских ракет вообще плохо сбивает. Или настроили уже рыбы по разным ракетам бить?

[KOXAH]

RusM, on 30 August 2016 - 05:16 AM, said:

Так вроде рыбоАМС сбивает ближнюю ракету всеми 3 штуками на китфоксе. И если клановский ручеёк ракет сбивает более-менее, то пачку сферовских ракет вообще плохо сбивает. Или настроили уже рыбы по разным ракетам бить?

1 LRM-ракета имеет 1hp. 1 "прокачаной" патрон AMS имеет 0,2 урона. Скорострельность одной AMS 30 патронов в секунду. Т.е. да, теоретически (как на самом деле реализованно - не знаю. Визуально по три в ракету летит, но у Рыб часто картинка с механикой расходятся) 20% избыточности. Но не стоит забывать, что у AMS тоже есть оптимал, за которым идет падение урона. Так что на практике все норм. Как показали бои, одну лодку 3xAMS блокируют полностью, две - уже с напрягом и небольшими пропусками (зависит от толщины и синхронности залпа можно и две лодки полностью законтрить, если те решили по новой моде на основе кучи LRM5 фититься да еще и чейном стрелять), а если больше, то начинаются проблемы, подзащитный уже начинает страдать и суетиться. Вообще, как же меня веселят подопечные, которые при штормовом предупреждении начинают разбегаться, хотя я полностью блокирую залп. И мне приходится а)вычислять, кто попал под обстрел б) гоняться за ним, чтобы КПД АМС не упал.

Edited by KOXAH, 30 August 2016 - 06:03 AM.

[Silent Kill]

надо наверно учитьівать еще вьіпущенньіе залпьі амс по ракете, которая будет уничтожена предьідущим залпом амс.
т.е. превьій залп 3х0.2 снимает 0.6 хп ракетьі, второй 3х0.2 ее добивает, но если ракета {censored}одится далеко, до того как второй залп уничтожит ракету произойдет 3-й залп амс по єтой ракете, которьій уйдет в молоко.
помимо єтого, амс вроде тоже характеризуется увядающим уроном. т.е. за пределами 90м урон ниже 0.2 и стремится к нулю с ростом расстояния.

Edited by Silent Kill, 30 August 2016 - 06:34 AM.

[Rkshz]

KOXAH, on 30 August 2016 - 06:00 AM, said:

1 LRM-ракета имеет 1hp. 1 "прокачаной" патрон AMS имеет 0,2 урона. Скорострельность одной AMS 30 патронов в секунду. Т.е. да, теоретически (как на самом деле реализованно - не знаю. Визуально по три в ракету летит, но у Рыб часто картинка с механикой расходятся) 20% избыточности. Но не стоит забывать, что у AMS тоже есть оптимал, за которым идет падение урона. Так что на практике все норм. Как показали бои, одну лодку 3xAMS блокируют полностью, две - уже с напрягом и небольшими пропусками (зависит от толщины и синхронности залпа можно и две лодки полностью законтрить, если те решили по новой моде на основе кучи LRM5 фититься да еще и чейном стрелять), а если больше, то начинаются проблемы, подзащитный уже начинает страдать и суетиться. Вообще, как же меня веселят подопечные, которые при штормовом предупреждении начинают разбегаться, хотя я полностью блокирую залп. И мне приходится а)вычислять, кто попал под обстрел б) гоняться за ним, чтобы КПД АМС не упал.

проверяли - один такой фокс контрит двух собакенов, если те бьют чейном по 5
но, фокс НЕ контрит когда например прилетает альфа 55
так что все ситуативно, и нужно понимать, как играть лурмами против противников с таким амсником (обычно лурмодятлы не следят за процессом и часто пылесосят в молоко) - когда чейном и когда альфой

Edited by Rakshaz, 30 August 2016 - 06:43 AM.

[KOXAH]

Silent Kill, on 30 August 2016 - 06:34 AM, said:

надо наверно учитьівать еще вьіпущенньіе залпьі амс по ракете, которая будет уничтожена предьідущим залпом амс.
т.е. превьій залп 3х0.2 снимает 0.6 хп ракетьі, второй 3х0.2 ее добивает, но если ракета {censored}одится далеко, до того как второй залп уничтожит ракету произойдет 3-й залп амс по єтой ракете, которьій уйдет в молоко.
помимо єтого, амс вроде тоже характеризуется увядающим уроном. т.е. за пределами 90м урон ниже 0.2 и стремится к нулю с ростом расстояния.

Не надо, т.к. урон по ракетам идет непрерывно (считай, что лупим не патронами, а антиракетами с самонаведением).
Что касается оптимала, то он 120м без модуля и 144 с модулем. По моим теоретическим расчетам один пробаффаный AMS сбивает 8 ракет из залпа (из чейна и клановых струек по ощущениям, гораздо больше). Т.е. у сферы я блокирую 24 ракеты на залп и где то 40 при чейне LRM5-10.

PS Может лучше тему о AMS создать, раз такой интерес у людей появился? =)

Rakshaz, on 30 August 2016 - 06:40 AM, said:

но, фокс НЕ контрит когда например прилетает альфа 55

Насколько не контрит, не проверяли?