46 replies to this topic

[Cpt Zippo]

Ihr macht mich fertisch....
Bin gerade Band 10 am lesen und dann kommt so ein Thread!

Hier fehlt mal ein ganz dicker SPOILERALARM im Titel.

P.S. Ich kann nix dafür das ich die Bücher jetzt erst lese

Weitermachen!
Für den Archon

[Zacharias McLeod]

Karl Streiger, on 31 March 2014 - 07:02 AM, said:

Allein das es nur eine Invasion ohne Nennenswerte Kriegsschiffunterstützung beim Angriff auf eine "Hauptwelt" war sollte klar machen, das der Heilige Krieg dem Wort aufgezwungen wurde.
(Edit: - da hat jemand aber ordentlich in der Deutschen Geschichte rumgekramert)

Wurden im Bürgerkrieg bei der Raumschlacht um New Avalon nicht die Raumstreitkräfte so stark geschwächt das praktisch nichts mehr davon übrig war? Ist schon eine ganze Zeit her das ich die entsprechenden Romane gelesen habe.

Und wie war das mit Chandrasekhar Kurita? Und ein paar anderen Leuten die nicht auf das tolle Wort hören wollten.


Ach ja wir wissen auch wieso kaum ein Herscher der Konföderation geschadet hat, weil halt viele von ihnen wie üblich urplötzlich eines natürlichen Todes gestorben sind. Aber bei den Drachen war es genau so. Und in der Liga hat sogar auch einmal die liebe Familie eine Herrscherin gestürzt.

Und was die liebe Konföderation mir Bewohnern mach die nicht brav in der Reihe tanzen wissen wir auch, sie sind ja noch nicht mal von Geburt an Bürger sondern müssen sich ihre Menschenrechte erst mal verdienen. Lediglich Sunnyboy hat die Sache gebessert, zumindest hört man das so.

Leider besitze ich das eine nette Quellenbuch nicht selbst aber ich hatte es mir damals mal von einem Kumpel ausgeliehen und es war recht nett. Gab auch Stammbäume der großen Familien.




Man muss schon sagen das sich die BT-Macher einen netten Hintergrund ausgedacht haben. Aber seien wir doch mal ehrlich ohne diese ganzen Konflikte währe es doch langweilig.

Was mir aber nicht so gut gefällt ist halt die Sache mit Blackes Wort. Klar wurden sie praktisch von Anfang an als die Bösen dargestellt (ComStar war ja auch nicht so sauber und mir persönlich auch gleich suspekt). Aber mussten sie es wirklich so weit treiben das sie wie die schlimmsten Terroristen dastehen? Nur weil das grob gesagt gerade total in war.


Übrigens verstehe ich gerade deine Anmerkung in Klammern nicht so ganz Karl. Könnte vielleicht daran liegen das in der letzten Zeit wieder mal lauter Zeug über den WW2 im Fernsehen läuft und ich deshalb etwas verwirrt bin ob dies nicht eventuell eine Anspielung darauf ist. Ist aber auch egal.



PS: Brauchst dir keine Gedanken machen Cpt Zippo das meiste was wir labbern kommt erst in den 3060er Jahren. Hast also noch viel zu lesen bis dahin. Und der Heilige Krieg wird bisher auch noch in keinem Roman behandelt. Zumindest kenne ich keinen der in Deutsch erhältlich ist. Und ich habe alle. Auch die neue Reihe und die 20 Dark Age Bände. Allerdings habe ich von Dark Age erst das erste gelesen und von der neuen Reihe habe ich gerade mit dem neusten Band angefangen (Sturm auf Arc Royal).

Edited by Zacharias McLeod, 31 March 2014 - 07:36 AM.

[Karl Streiger]

Zacharias McLeod, on 31 March 2014 - 07:31 AM, said:

Übrigens verstehe ich gerade deine Anmerkung in Klammern nicht so ganz Karl. Könnte vielleicht daran liegen das in der letzten Zeit wieder mal lauter Zeug über den WW2 im Fernsehen läuft und ich deshalb etwas verwirrt bin ob dies nicht eventuell eine Anspielung darauf ist. Ist aber auch egal.

Na so mit Überfall auf ein Radio hats angefangen und mit "Aber ich hab doch nur Befehle befolgt geendet"

Wenn man sich so das Word anschaut und was die alles hatten (schon übertrieben)
aber hey ich hab unlängst mal dieses MoD Airborne gespielt.... DER FLAKTURM - da kam mir auch gleich wieder "Jihad Hotspots Terra" in den SInn und Devil Mountains...eine extrem bewaffnete Festung die vermutlich nicht mal ein Orbital Bombardement geknackt hätte + Supersoldaten im Spiel (MG 42 Treffsicher aus der Hüfte oder Panzerschrecks die Treffsicherer sind als n Scharfschütze) - also passt diese Übertreibung auch hier wieder.

Sogar die Propaganda vs des Wortes stimmt... die selben Taktiken und Strategien - welche von Großen Häusern eingesetzt wurden, waren auf einmal hinterhältig böse und gemein. Auch hier parallelen zu diversen "Geo" - Beiträgen zum 2 WK - letzt nen Beitrag zu Rammkommando Elbe gesehen.... unvoreingenommene Berichterstattung geht anders.

Mir geht es aber immer um beide Seiten der Medaille, Das Wort besteht schließlich nicht nur aus fanatischen Kyborgs, sondern hat auch Leute die aus freien Stücken für das Wort kämpfen.
Extrem gut (weil wir gerade von New Avalon gesprochen haben) passt da "Isle of the Blessed" - das ist Wort für Wort (wenn auch in Englisch) der beste Roman der ganzen BattleTech Reihe.
Nicht weil es den Jihad behandelt, nein weil es hier keine Übermächtigen Helden gibt, die nen Katana durch die Brust bekommen, eine GaussRifle ins Cockpit überleben und als totaler Laie einen Elementar den Kopf abhacken einen Krieg anzetteln und 133 Jahre alt werden und dann als Greis immer noch einen Attentäter killen können.

Die sind zwar offiziell die wirklich Bösen - aber man sollte festhalten, dass das Wort es aus den richtigen Gründen gemacht hat (Abschütteln der Tyrannei der Feudal Herren, Entfernung der Gefahr durch die Clans)

...so genug Offtopic.
Der Fette Kurita hat zu seiner eigenen Bereicherung das Kombinat geschwächt, er hat eine Söldnereinheit bezahlt eine treue Linieneinheit zu bekämpfen, eben jene Einheit die nur 4 Jahre später, kaum genesen, wieder durch die Mangel gedreht wurde. Was dann wiederum genug Grund war - eben jenen Sektor für das Draconis Kombinat zu annektieren - das so gesehen dazu führt das der Fette Kurita - damit dem Draconis Kombinat geschadet hat. Außerdem hat das Wort niemals so tief im Draconis Kombinat frei agieren können, die Gesellschaft der Schwarzen Drachen war hier der Haupt Strippen Zieher.

Das mit dem Sturz eines Archons ist ja auch nicht gerade unüblich...

[Karl Streiger]

Oha - den Steiners geht aber schnell die Luft aus... .vermutlich liegt das daran - dass sie ihren Status als Vasallen Haus Davions akzeptiert haben.
Habe mich jetzt mal wieder eingelesen - es ist sogar Hoch Interessant wie verzerrt das Bild des Kanzlers ist. Vermutlich durch die Aufarbeitung durch diesen Kriegsberichterstatter - Stackpole.
In der Tat hat das Haus Liao - wenn man den Mangel an Rohstoffreichen Planeten UND wenige Produktionsstätten berücksichtigt - erstaunliches geleistet.
Die Anzahl der Siege gegen Haus Davion - vor dem 4th Nachfolgekrieg sind mehr als erstaunlich, sicherlich auf die größere Unabhängigkeit der Offiziere im Feld und die Schaffung der Kriegerhäuser durch den Kanzler zurück zuführen.
Vom Langen Marsch des Big Mac ganz zu schweigen.

Daher frage ich mich - was hat sich geändert, das Davion mit Beginn des 4th Nachfolgekrieges auf einmal in der Lage war doch eine gute Figur gegen die Flexibleren Truppen der Konföderation zu machen.
Die Antwort ist traurig und wird leicht vom Stolz des Lyranischen Commenwealth ignoriert. Die Erfolge, die sich Hanse Davion auf die Fahne geschrieben hat - ist einzig und allein mit dem Blut, Schweiß und Tränen der Lyranischen Commenwealths erkauft. Deren Arbeiter mussten Überstunden leisten um die Kriegsproduktion am laufen zu halten. Lyranische Regimenter wurden als "Ablenkung" in den Fleischwolf der Draconis Front geworfen.... während Lieferung an Nachschub (Mechs und Munition an die Capella Front verlegt wurden.
Die Wirtschaft beider großer Nationen - hat sich immer noch nicht ganz von der "Umleitung" der Sprungschiffe erholt, von den Entbehrungen der Bevölkerung in dieser Zeit ganz zu schweigen.

Im Prinzip hat Hanse Davion garnicht, seiner minderjährigen Frau, die Konföderation Capella geschenkt, nein er hat eher andersherum sein Hochzeitsgeschenk mit dem Besitz seiner Frau gekauft.
Das ganze wird noch besser, wenn wir den Krieg von 34 - auch als Ronin Kriege bezeichnet betrachten. Ich wage zu bezweifeln, dass es Hanse nicht bekannt war, das so kurze Zeit nach seinem Angriffskrieg, die FRR sich bilden wird - eine Nation die Planeten beinhalten sollte, die eben jene Welten umfasst, für die Soldaten der LCS gefallen sind.

Aber bitte verteidigt euren Herren nur weiter - glaubt an die Allmacht des Davion Clans - und frohlocket wenn er euch auf dem Altar seines Ruhms opfert.

[Nomex 99]

@ Karl:

wie wird man vom Blakisten plötzlich zum Anhänger der Irren? Oder hast Du einfach nur gemerkt, daß es WoB offiziell erst in einem Jahr gibt?

Zumindest bist Du Dir treu geblieben: Die Armored Cavalry hat ja auch nicht grad den besten Ruf (natürlich alles nur böse Propaganda).

Und welchen Kanzler meinst Du? Den, der tot ist oder den, der erst nächstes Jahr Kanzler wird? (Letzterer ist übrigens nicht halb so irre wie sein Großvater oder seine Mutter und nicht mal ansatzweise so irre wie seine Schwester)

Deiner Analyse des 4. Nachfolgekrieges muß ich aber im Großen und Ganzen zustimmen: Wir machen die Drecksarbeit und die Davies streichen den Ruhm ein. Das ist jetzt bei der Claninvasion nicht anders:

Im VerCom sitzen alle in einem Boot, nur die Steiners rudern und die Davions liegen auf dem Sonnendeck (navigieren tut keiner, drum läuft das Boot ja auch bald auf Grund).

Und an die Zukunft mag ich gar nicht denken: Wir bekommen ja auch noch so ne Verrückte auf den Thron. Ich glaub, ich wander aus; am Besten ganz weit weg, in die tiefe Periphery, z.B. die Hanseatische Liga.

Edited by Nomex199, 10 April 2014 - 01:08 PM.

[Karl Streiger]

Nomex199, on 10 April 2014 - 12:42 PM, said:

wie wird man vom Blakisten plötzlich zum Anhänger der Irren? Oder hast Du einfach nur gemerkt, daß es WoB offiziell erst in einem Jahr gibt?

So in etwa....
Ich hab Montag meinen ersten Chapter Fight....macht mich wohl zu einer Kuriosität.

Mist mit dem Kanzler hab ich was durcheinander gebracht.... der ist ja 36 ermordet worden. und 36 war der 2Mac ja noch Bartons Fort Buster.
Jetzt haben wir aber 3051....aus der Zeit ist über den Mac aber nix bekannt.... erst wieder 61 (ich will nix spoilern aber Zippo wird was zu lesen haben)
3051...hm wen haben wir den 3051 im Miniaturen Regal....
Skye Jager - hm ab 62
WoB - frühestens nächstes Jahr - aber bei dem Camo erst 71

Tja einen hab ich noch:

A magnificent beast, the smoke jaguar. it is ferocity unbound, tenacity without limit. Once it locks its powerful jaws around the throat of its prey, it never lets go. The greatest of warriors might be shamed by comparing himself to such fierce courage..

und auch hier - die "berüchtigten" Deltas

Nomex199, on 10 April 2014 - 12:42 PM, said:

Im VerCom sitzen alle in einem Boot, nur die Steiners rudern und die Davions liegen auf dem Sonnendeck (navigieren tut keiner, drum läuft das Boot ja auch bald auf Grund).

Und an die Zukunft mag ich gar nicht denken: Wir bekommen ja auch noch so ne Verrückte auf den Thron. Ich glaub, ich wander aus; am Besten ganz weit weg, in die tiefe Periphery, z.B. die Hanseatische Liga.

Also - ich würde dir ja gerne helfen die Davion Brut los zuwerden, allerdings ist die Steiner Brut auch nicht besser.

Aber auswandern, hätte in der Tat was:
"Auswanderer, Good By Innere Sphäre"

[Zacharias McLeod]

Karl Streiger, on 07 April 2014 - 12:59 AM, said:

Oha - den Steiners geht aber schnell die Luft aus... .vermutlich liegt das daran - dass sie ihren Status als Vasallen Haus Davions akzeptiert haben.

Ach ich hatte ehrlich gesagt nur keine echte Lust was zu schreibe, da wir immer irgendwie von der aktuellen Zeitlinie abkommen. Außerdem hatte ich die Sache auch ganz vergessen. Hatte zwar noch etwas aber konnte mich dann leider doch nicht mehr daran erinnern was es genau war.

Und was dein Bild der Capellaner angeht da gibt es ein paar Bücher die ich dir empfehlen kann. Da siehst du wie toll es der einfachen Bevölkerung so geht. Allerdings ändert sich die Sache etwas mit Sunny Boy auf dem Thorn (verdammt weis gerade nicht ob er ihn jetzt schon hat oder nicht, wo sind wir genau in der Zeitlinie).

Allerdings muss ich sagen das sich Haus Steiner auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert was solche Sachen angeht. Aber das ist dann wieder weiter in der Zukunft gehört also nicht hier her. Genau so wie der Streit zwischen Bruder und Schwester der erst in ein paar Jahren richtig beginnt.


Echt schwer beim Thema zu bleiben wenn man alle Romane kennt und weis was da nach 3050 noch so kommt.

Übrigens finde ich Katherine als Herrscherin gar nicht mal so schlecht. Über ihre Art an die Macht zu kommen kann man sich zwar streiten (gibt doch so was in praktisch jeder Nation) und später wird sie grob gesagt seltsam aber ich finde sie besser als den ach so tollen Victor. Den er kannte doch genau wie sein Vater erst nur militärische Lösungen während seine Schwester versucht hat die Sache mit Politik und Diplomatie zu lösen. Im Grunde ist Victor erst durch sie geworden was er ist. Und stellt euch mal vor die beiden hätten ihren Streit beigelegt und stattdessen zusammengearbeitet.

Und wo wir schon mal wieder am abdriften sind, was hat es mit Arthurs Tot auf sich? Ich dachte erst das dies eine Aktion von Blackes Wort war um Victor in den Krieg gegen seine Schwester zu treiben aber bisher ist dieser lose Faden noch nicht wieder aufgenommen worden. Es ist nur bekannt das man nicht genau sagen kann ob er wirklich tot ist da seine Leiche nie gefunden wurde (ja ich kenne das Gerücht das er eventuell der große Stone ist).

Karl Streiger, on 10 April 2014 - 11:33 PM, said:

Aber auswandern, hätte in der Tat was:
"Auswanderer, Good By Innere Sphäre"

Aber das hatten wir doch schon mal und was hat es gebracht nur Ärger. Oder weist du etwa nicht das es beim Sternenbund im Exil auch nicht so rosig war. Auch bei den Clans wurde grob gesagt erst mal alles mit der Brechstange eingeführt und nur weil die Leute so fanatisch an Nicolas geklaubt haben konnte dies klappen. Aber selbst sein Bruder war von der Umsetzung nicht gerade begeistert. Und was Bewahrer und Kreuzritter angeht müsstest du auch im Bilde sein.

Edited by Zacharias McLeod, 12 April 2014 - 07:39 AM.