8394 replies to this topic

[valhimir]

можеш меня цеплять.
только надо определиться на ком мне выползать?

[Draik]

Alexander Kim, on 06 September 2014 - 12:53 AM, said:

Плюс до кучи у сфероидных мехов по канону охлаждение в разы лучше чем у клановских...

В крови керенского совсем обратное написано, витька девион очень удивился даблхитсинк увидев...

[Saint OZ]

Alexander Kim, on 06 September 2014 - 12:53 AM, said:

Плюс до кучи у сфероидных мехов по канону охлаждение в разы лучше чем у клановских...

На основании чего сделано такое утверждение?

[Leopardo]

Ну думаю они гворили о проблеме создания матч мекейкера не приватного для 10х12. типа это дофига сложно - думаю так оно и есть...это как бы отдельный матчмекер нужен их было бы в иделе 3, 1 - стандатный как сейчас рандом со всеми настройками, 2 - как сейчас лобби приват,3 - рандом сфера против клан мехов и там как раз дополнительное условие 12\10. вот и все прикрутить к это условие и дать галочку в матчмейкер - CLAN VS IS

Edited by Leopardo, 06 September 2014 - 02:44 AM.

[Alexander Kim]

Saint OZ, on 06 September 2014 - 02:07 AM, said:

На основании чего сделано такое утверждение?

На основании всё того же худ. лита (да читал я "Кровь Керенского") а также того что вложила FASA в проект MechWarrior. Инженеры Внутренней Сферы пошли не по пути увеличения мощности оружия, а по пути улучшения качества работы системы охлаждения, правда этот фактор сходил практически на "нет" так как все остальные параметры у клан-мехов были на порядок выше. Но уж я-бы выжал и из этого преимущества всё что только возможно

[Alexander Kim]

Кстати Дэвион был поражён не тому что это был двойной радиатор, а тому что он был меньше а отнюдь не эффективнее. Эффективнее клановская система охлаждения может быть в том же случае что и сфероидная за счёт увеличения кол-ва радиаторов, но на тех же клановских мехах с их омниподами при максимальной загрузке вооружением (в плане занимаемого объёма) точно также остаётся не так много свободного места как и у сфероидных. Собственно клановских отличает только мощность двигла, мощность оружия и кол-во броневой защиты ну электроника чуть по совершенней(наличие компов наведения увеличение радиуса действия ECM и BAP), а в базисе всё тоже самое.

[1st brother Wolf]

Alexander Kim, on 06 September 2014 - 03:26 AM, said:

Кстати Дэвион был поражён не тому что это был двойной радиатор, а тому что он был меньше а отнюдь не эффективнее. Эффективнее клановская система охлаждения может быть в том же случае что и сфероидная за счёт увеличения кол-ва радиаторов, но на тех же клановских мехах с их омниподами при максимальной загрузке вооружением (в плане занимаемого объёма) точно также остаётся не так много свободного места как и у сфероидных. Собственно клановских отличает только мощность двигла, мощность оружия и кол-во броневой защиты ну электроника чуть по совершенней(наличие компов наведения увеличение радиуса действия ECM и BAP), а в базисе всё тоже самое.

а ещё у клановых стоит гугл-мэп. Поэтому они перемещатся по планетам быстрее и лучше организованы чем сфера

[Alexander Kim]

Zel Gadich, on 06 September 2014 - 03:32 AM, said:

а ещё у клановых стоит гугл-мэп. Поэтому они перемещатся по планетам быстрее и лучше организованы чем сфера

5+

[Ofelei Torius]

Zel Gadich, on 06 September 2014 - 03:32 AM, said:

а ещё у клановых стоит гугл-мэп. Поэтому они перемещатся по планетам быстрее и лучше организованы чем сфера

ага, а сферовские загажены навязанным комстаром яндексбаром и вирусным маил агентом)

[Saint OZ]

Интересно, а у кого касперский установлен? (казалось бы Касперский - Керенский... здесь есть над чем подумать)

Alexander Kim, on 06 September 2014 - 03:14 AM, said:

На основании всё того же худ. лита (да читал я "Кровь Керенского") а также того что вложила FASA в проект MechWarrior. Инженеры Внутренней Сферы пошли не по пути увеличения мощности оружия, а по пути улучшения качества работы системы охлаждения, правда этот фактор сходил практически на "нет" так как все остальные параметры у клан-мехов были на порядок выше. Но уж я-бы выжал и из этого преимущества всё что только возможно

Ну так у кланеров двойные хитсинки по умолчанию установлены, а сферойды в основном в стоке на одинарных страдали...

[Hagoromo Gitsune]

Draik, on 06 September 2014 - 02:03 AM, said:

В крови керенского совсем обратное написано, витька девион очень удивился даблхитсинк увидев...

Стакпола на кол, ибо бред.

Alexander Kim, on 06 September 2014 - 03:26 AM, said:

Кстати Дэвион был поражён не тому что это был двойной радиатор, а тому что он был меньше а отнюдь не эффективнее. Эффективнее клановская система охлаждения может быть в том же случае что и сфероидная за счёт увеличения кол-ва радиаторов, но на тех же клановских мехах с их омниподами при максимальной загрузке вооружением (в плане занимаемого объёма) точно также остаётся не так много свободного места как и у сфероидных. Собственно клановских отличает только мощность двигла, мощность оружия и кол-во броневой защиты ну электроника чуть по совершенней(наличие компов наведения увеличение радиуса действия ECM и BAP), а в базисе всё тоже самое.

Кланмех от сферойдов отличает возможность конфигурации точек подвески и высокая удельная мобильность... говоря языком професси{отредактировано}ьным. А это кстати очень критично сказываеться не боевых параметрах. Так что горячее не значит хуже в случае с кланамехами. Кстати именно на это сделан больший упор в той-же Сарне, а не придуманную игроками теорему мол "клан должен быть ОП потому что он клан" не имеющую ничего общего с реальной мат.частью.
К примеру тот-же Тимбер с его ацкой мобильностью и крайне удачными точками подвески превосходит тех-же сферойдных Виктора, Горца и Баньши, плюс вспомним что по Сарне у кланов бонус по урону в 7-10% и бонус по дальности в 10-15%. Это и есть то самый ОП, а не та отс{отредактировано}ятина придуманная игроками.

[Alexander Kim]

Saint OZ, on 06 September 2014 - 05:13 AM, said:

Ну так у кланеров двойные хитсинки по умолчанию установлены, а сферойды в основном в стоке на одинарных страдали...

Да но вспомним что в Кланах всё общество по социальной структуре работает на касту воинов и у них всё самое лучшее (подразделения соламы и всякое отр{отредактировано}ье в расчёт не берём), а у сферы всё по принципу привычной рыночной экономики, соответственно там лучшее снаряжение будут иметь только элитарные части, а среди наёмников только те у кого больше денег либо если у них есть свои производства как например у Волчьих Драгун.

[Bulef]

Hagoromo Gitsune, on 06 September 2014 - 05:20 AM, said:

...Это и есть то самый ОП, а не та отс{отредактировано}ятина придуманная игроками.

Что понимается под "той отс{отредактировано}ятиной" игроков? Спрашиваю потому что, всё то что описал, обычные люди и понимают под "ОП".

...
"Удельная мобильность" - это степень мобильности кланмехов относительно общей мобильности команды? Зачем такие термины нужны на игровом форуме, если можно объяснить на пальцах?

[Hagoromo Gitsune]

Bulef, on 06 September 2014 - 07:19 AM, said:

Что понимается под "той отс{отредактировано}ятиной" игроков? Спрашиваю потому что, всё то что описал, обычные люди и понимают под "ОП".

...
"Удельная мобильность" - это степень мобильности кланмехов относительно общей мобильности команды? Зачем такие термины нужны на игровом форуме, если можно объяснить на пальцах?

Удельная в данном случае высокая собственная мобильность относительно машин того-же класса и той-же весовой категории. Причём в данном случае те-же Шторм и Древесный Волчара даже без твика превосходят аж в 2-3 раза машины подобных классов у Внутренней Сферы по мобильности. По эффективности вооружения и количеству возможных точек подвески полезной боевой нагрузки в 4 раза и даже больше. И это то, что сейчас происходит в игре, что вполне соответствует Мат.Части вселенной Батлтех. Так что нытьё владельцев кланмехов лично я считаю безосновательным и без почвенным. При этом клантех имеет полный свой арсенал вооружения до временной отметки TRO3049 в то время как Внутренняя Сфера нет. И если у кланов к TRO3049 отсутствует всего 4-5 платформ то у ВС как минимум порядка 20 не считая тех права на которые нагло захапала Harmony Gold.

Ещё один маленький плевок в стороны Рыб... Горец 2Ц(HGN-IIC) он же HGN732В-С так-же отчасти клан-мех, один из немногих которым должен быть доступен клантех.

Edited by Hagoromo Gitsune, 06 September 2014 - 07:51 AM.

[Neonila]

Hagoromo Gitsune, on 06 September 2014 - 07:48 AM, said:

Удельная в данном случае высокая собственная мобильность относительно машин того-же класса и той-же весовой категории. Причём в данном случае те-же Шторм и Древесный Волчара даже без твика превосходят аж в 2-3 раза машины подобных классов у Внутренней Сферы по мобильности. По эффективности вооружения и количеству возможных точек подвески полезной боевой нагрузки в 4 раза и даже больше. И это то, что сейчас происходит в игре, что вполне соответствует Мат.Части вселенной Батлтех. Так что нытьё владельцев кланмехов лично я считаю безосновательным и без почвенным. При этом клантех имеет полный свой арсенал вооружения до временной отметки TRO3049 в то время как Внутренняя Сфера нет. И если у кланов к TRO3049 отсутствует всего 4-5 платформ то у ВС как минимум порядка 20 не считая тех права на которые нагло захапала Harmony Gold.

Ещё один маленький плевок в стороны Рыб... Горец 2Ц(HGN-IIC) он же HGN732В-С так-же отчасти клан-мех, один из немногих которым должен быть доступен клантех.

Горец 2С как бэ не сферный мех =_=
Ну и по великому и могучему канону в открытом поле тимбер уделывает звено сферы момента начала вторжения=_=
а вот в городе у него уже начинаются проблемы. Так как мобильность пропадает и от дальности толку нет когда до меха 100 м
да и брони у клан меха меньше чем у 3-4 сферных мехов суммарно =)
Вот на этом сфера и ловила клан мехов =_=
старались загнать их в туннели сильно пересечённую местность . одним словом выйти в клоз
Ну и тем кто говорил о лучшем охлаждении сферы =_=
Хз где вы его увидели

Мед лазер сферы греется на 3(в мво 4) 270м дальность 5 урона
ЕР мед лазер сферы греется на 5 360м дальности 5 урона
ЕР мед лазер кланов Грев 5(в мво 6) 450(в мво 400)м дальность 7 урона

Так что тут сфера и кланы были на равных по нагреву за выстрел =_= хотя АС вроде грели чутка меньше, но из-за высокой мобильности АС кланы почти не использовали, слишком много весят, а у них и так у двигла большой рейт

Потом к средине вторжения у сферы начал появятся Т2 =_= а после вторжения сфера еще и L-fusion разработала и попытались воссоздать клан пушки =) (Если память не изменяет первые Лазеры сделанные по клановой технологии в сфере 72-ом году появились =)

Короче к концу вторжения сфера мало уступала кланам =)
А потом и всякие плюшки придумала типа МРМ 40 ММЛ ТСМ Плазма пушка ВСП лазер Стелс Армор Воид Сигнатуру С3

[Alexander Kim]

Ты судишь об эффективности системы охлаждения, приводя при этом в качестве довода нагрев орудий? Жаль. Объясню на пальцах: эффективность системы охлаждения зависит не от количества выделяемого механизмом тепла в следствии совершения им механической работы, а от способности системы охлаждения это самое тепло отводить в необходимом объёме в определённый промежуток времени. Я доходчиво объяснил?

[Bulef]

Имеется ввиду, скорее всего, общая эффективность охлаждения сферомехов относительно кланмехов.

Edited by Bulef, 06 September 2014 - 09:53 PM.

[StormDll]

Охлаждение должно зависеть от количества охладителей, а не от меха. И то что матрац быстрее остывает это идиотизм. Вначале подняли нагрев лазерам, потом подняли охлаждение отдельного меха просто так. Типо боланс. Глупость полная.
И клановые не лучше остывают чем сферойдные, а так же - степень охлаждения зависит от количества охладителей. И все. Если смотреть стоковые машины, то кланы остывают лучше - ибо у все ДХС, и не мало. Если посмотреть в мехлабе, то еще лучше, собрать даера с 30 дхс можно без проблем, или тимбера с 25. Даже в нову 24 дхс влазиет элементарно. Покажите мне сферойдного меха с 24 дхс, столько влезает только в атласа с 400 стандартом

[StormDll]

То же самое с балансом клана и сферы. У кланового ларжа нагрев 12. 12!! Они сделали нагрев 8, и говорят надо болансить даватй будет жарить 100500 секунд. Д{отредактировано}илы сделали бы нагрев 12 и 1 секунду жарить. одна альфа из 2 ларжей и иди остывай нагрев 40% был бы. Ни кто бы не говорил что имба, и сферойды бы заткнулись сразу, нагрев 12, почти как у ЕРППС

[Alexander Kim]

Так я кажется понял причину всех наших расхождений. Господа кто приверженец MWO имейте в виду что в предыдущих проектах по MechWarrior вообще не было определения двойной радиатор или стандартный, там просто на свободную тонну накидывался радиатор а какой там не указывалось; потом, господа кто приверженец более классических представлений не забывайте что мы имеем дело с канадцами и даже больше с канадцами-рыбами ; господа, кто вообще больше любит мануалы, сурсбуки, и прочие прелести просто смейтесь от того что здесь пишут .