

Обсуждение Новостей.
#6081
Posted 18 June 2015 - 02:36 AM
расположение фиксед синков и структуры/брони это их способ балансить клан мехи
палачу ограничивать главный полуторс глупо
#6082
Posted 18 June 2015 - 05:16 AM
TiraelWorm, on 18 June 2015 - 02:15 AM, said:
По отвязке у клана: у клана все выпущенные мехи - омни. По правилам создания омнимеха из настолки (откуда и берут рыбы данные для игры) MASK и некоторые другие компоненты не могут быть изменены, также установленные на заводе компоненты, типа хитсинков, активных зондов и тд, тоже нельзя менять. По факту омнимехи prime и A/B/C/D - это одно и то же, отличия только в компоновке оружия в омниподах. Рыбы из всего нытья соизволили разрешить снимать только огнемет у ужика. Чтобы избавиться от активного зонда у мист линкса, маск у екзекутера, джампов у кучи других мехов, надо наныть, чтобы они добавили омниподы без них.
таких омниподов нет, но думаю рыбам не проблема их придумать
#6084
Posted 18 June 2015 - 06:26 AM
#6086
Posted 18 June 2015 - 07:01 AM
Varhait, on 17 June 2015 - 06:01 PM, said:
А я думаю, что многие не прочь получить новые паки Мехов вместо данного хотфикса!
#6087
Posted 18 June 2015 - 07:05 AM
#6088
Posted 18 June 2015 - 07:06 AM
Alex Gorsky, on 18 June 2015 - 06:34 AM, said:
Нууу..эээ.. я имел ввиду появление этих несомненно ценных для ракетных билдов моделей. Просто выглядело так, что когда был достигнут пик народного возмущения отсутствием свободного места в полуторсах с двумя ракетными слотами, рыбы рраз и ввели модель D. Типа вот вам сперва за бабки, а потом и за так с барского плеча.


#6089
Posted 18 June 2015 - 07:44 AM
IvanBlackSoul, on 18 June 2015 - 07:06 AM, said:


Да какие двойки? ЛОР вообще не оперирует понятиями "полуторсов Н-ного конфига". Так что появление D-конфигурации вполне может быть из-за "наныли", ведь рыбы могли в своё время выбрать и не D-конфиг.
#6092
Posted 18 June 2015 - 08:40 AM
Вы хоть знаете принцып омни меха?!
Есть база то есть скелет движок броня + иногда оборудование которые нельзя убрать и это ЛОР!
у сумки не съёмные джампы и это ЛОР! так как и хит синки вархавка и огнемёт аддера!
В свободное месть можно пихать любое оборудование , но это почти равносильно разработке нового конфига для омни меха на что тратилось время в полевых условях факту ограничивались стандартными конфигами и менялось это всё за пару часов.
Батл мехи можно крутить как угодно но этим занимались только элитние мехвоины или очень богатые люди и на это уходили недели то есть единицы ездили на кастомах.
Баланс сферы и кланов равносилен попытке забалансить т-34 и Тигр путём магического бафа т-34...
Еще серьёзная ошибка разрабов это механика стрельбы по прицелу а не полуавтоматическая с вероятностью попадания от дистанции оружия и движения цели\ стрелка...
играл с збт но больше играть не могу так как многое сводится альфе в цт и минус....
Смысл Батлтеха в манёврировании и занятии выгодной позицыи а не в навыках влепить альфу в точку(как хэдшот в КС) Изза текущей механики невыходит свести игру к этому и выходят пострелушки изза холма как в танках по типау выкатился пальнул откатился....
Недоделанная система перегрева меха.
нет ни замедления ни шанса включения ни уменьшения точности и шанса подрыва БК от температуры.
Аркадное управление.
от столкновения с препятствиями или падения с высоты в 1-1.5 роста меха должны быть неплохие повреждения а их нет не так задумываешся над тем куда побежать или как побежать. мех не падает от резкой смены направления бега на *скользкой* поверхности типа асфальта или бетона.
#6093
Posted 18 June 2015 - 08:50 AM
Neonila, on 18 June 2015 - 08:40 AM, said:
Вы хоть знаете принцып омни меха?!
Есть база то есть скелет движок броня + иногда оборудование которые нельзя убрать и это ЛОР!
у сумки не съёмные джампы и это ЛОР! так как и хит синки вархавка и огнемёт аддера!
В свободное месть можно пихать любое оборудование , но это почти равносильно разработке нового конфига для омни меха на что тратилось время в полевых условях факту ограничивались стандартными конфигами и менялось это всё за пару часов.
Батл мехи можно крутить как угодно но этим занимались только элитние мехвоины или очень богатые люди и на это уходили недели то есть единицы ездили на кастомах.
Баланс сферы и кланов равносилен попытке забалансить т-34 и Тигр путём магического бафа т-34...
Еще серьёзная ошибка разрабов это механика стрельбы по прицелу а не полуавтоматическая с вероятностью попадания от дистанции оружия и движения цели стрелка...
играл с збт но больше играть не могу так как многое сводится альфе в цт и минус....
Смысл Батлтеха в манёврировании и занятии выгодной позицыи а не в навыках влепить альфу в точку(как хэдшот в КС) Изза текущей механики невыходит свести игру к этому и выходят пострелушки изза холма как в танках по типау выкатился пальнул откатился....
Недоделанная система перегрева меха.
нет ни замедления ни шанса включения ни уменьшения точности и шанса подрыва БК от температуры.
Аркадное управление.
от столкновения с препятствиями или падения с высоты в 1-1.5 роста меха должны быть неплохие повреждения а их нет не так задумываешся над тем куда побежать или как побежать. мех не падает от резкой смены направления бега на *скользкой* поверхности типа асфальта или бетона.
А по лору батлмехам ничего нельзя менять.....требую лор.
И по лору в омни нельзя менять вшитое оборудование, охладители ими не являются.
Омнимех - это тип мехов, который не имеет фиксированной конфигурации вооружения. Вместо этого омнимех имеет возможность заменить или изменить оборудование с помощью модульной системы замены омнимех-совместимых омни-слотов. Омни-слот имеет широкий спектр установки систем вооружения и даже ограниченный спектр установки другого оборудования (AMS,APPOD,CPOD и др.). Таким образом, возможности омнимеха ограничены только количеством пространства под оборудование (массы и объема), и времени на переустановку оборудования.
- Прыги независимое оборудование, устанавливаемое на любой мех
- Нельзя было крутить как угодно...с заменой двигателя велась разработка новой конфигурации шасси. Это цена 3х стандартных мехов.
- вшитое оборудование омни меха это ВСЁ в ЦТ и ВСЁ !
Edited by Vo1k, 18 June 2015 - 08:54 AM.
#6094
Posted 18 June 2015 - 10:36 AM
Vo1k, on 18 June 2015 - 08:50 AM, said:
И по лору в омни нельзя менять вшитое оборудование, охладители ими не являются.
Омнимех - это тип мехов, который не имеет фиксированной конфигурации вооружения. Вместо этого омнимех имеет возможность заменить или изменить оборудование с помощью модульной системы замены омнимех-совместимых омни-слотов. Омни-слот имеет широкий спектр установки систем вооружения и даже ограниченный спектр установки другого оборудования (AMS,APPOD,CPOD и др.). Таким образом, возможности омнимеха ограничены только количеством пространства под оборудование (массы и объема), и времени на переустановку оборудования.
- Прыги независимое оборудование, устанавливаемое на любой мех
- Нельзя было крутить как угодно...с заменой двигателя велась разработка новой конфигурации шасси. Это цена 3х стандартных мехов.
- вшитое оборудование омни меха это ВСЁ в ЦТ и ВСЁ !
В принципе логично. Если омнимех это скелет в комплекте с миомерами + двигло, то так и должно быть. Есть набор готовых для установки заранее снаряжённых омнимодулей обвесов с уже снаряжёнными пушками, лазерами и боекомплектом. Осталось только снять старый, посадить на скелет новый и подключить к энергосистеме и управление. Всё, можно в бой. Кстати, с этой точки зрения система управления миомерами (МАСК) должна быть интегрирована в ЦТ. Он же у нас роль скелета играет.
Другое дело, какие омнимодули сконфигурированы на складе. Т.е. заранее должны быть подготовлены омнимодули с охладителями, пушками, боекомплектом, с лазерами и т.п.
Вообще интересно бало бы вот такое в игре увидеть:
Клантех - игрок закупает для меха определённые омнимодули и как угодно их конфигурирует. За установку пушек, охладителей, джампов, боекомплекта снимается бабло. Кроме того, подготовка омниподов занимает реальное время. Это есть мотивация покупать кучу омниподов и пушек и заранее их готовить. Смена готовых омниподов на мехе не требует ни времени ни бабла.
Сфертех - замена двигателя ОООЧЕНЬ дорого и ООЧЕНЬ медленно. Зато смена пушек не требует времени. Ну, может бабла немного.
Это привнесло бы в игру некоторую долю экономического планирования.
#6095
Posted 18 June 2015 - 12:47 PM
В рандоме игрок творит что хочет, но если он хочет сунуть мех в деку для КВ (КВ я привожу чисто как пример, потому что пока другого глобального режима, где это было бы важно, у нас нет), то игра проверяет, как давно у меха менялась конфигурация. И если недавно (как раз тот промежуток времени, который вы предлагаете вводить для переоснащения меха), то говорит, что "You are not prepared!", и не пускает мех в деку.
Впрочем, сильно много смысла не прибавится. Люди заранее сделают себе оптимальный конфиг, и не будут его трогать. Вот если бы квирки менялись каждые три дня... Это вот да!
#6096
Posted 18 June 2015 - 03:25 PM
Vo1k, on 18 June 2015 - 08:50 AM, said:
Как раз очень даже можно, не-омнимеха можно переделать почти как хочешь. Только это занимает очень много времени, а также требует наличие доступа к производственным мощностям или хотя бы мастерской, где можно выточить любую запчасть.
Vo1k, on 18 June 2015 - 08:50 AM, said:
Описание создания своего омнимеха из книги правил настолки (версию книги не смог определить, 1-е издание на русском языке от Русская Лига Battletech)
стр 120
Кратко: при создании омнимеха часть оборудования и оружия может быть установлено и будет фиксировано, остальное свободное место - это омниподы, которые могут быть заполнены почти любым оборудованием (ниже будет список исключений).
Один момент про радиаторы: любой завершенный мех должен иметь минимум 10 радиаторов. В двигатель можно встраивать (рейтинг двигателя / 25) с округлением вниз радиаторов. Из 2х последних предложений можно сделать вывод, что для движков меньше 250, встроенных в движок радиаторов будет меньше, в этом случае есть требование добавить недостающие радиаторы по обычным правилам.
стр 129
про прибитые радиаторы
Кратко: если радиатор фиксирован, переставить его нельзя (снять - тем более) - это к фразам типа: "что за хрень? прибитый радиатор в омниподе с балистикой!": омниподы - это контейнер со свободным местом, а не вся нога/рука/полуторс целиком, хитсинк прибит к омнимеху, а омнипод всего лишь ограничивает хардпоинты.
Запихнуть/снять хитсинки в/из движка нельзя.
Фиксированные прыги существуют, но по правилам прыги могут быть установлены в омниконтейнеры любого меха - нужно наныть, что не по лору, хотя это ограничение скорее для баланса (штормкроу еще и прыгать будет, сфера бы взвыла).
Vo1k, on 18 June 2015 - 08:50 AM, said:
Выше есть спойлер, где сказано, что если при разработке оборудование и оружие добавлены, то они фиксированы.
Vo1k, on 18 June 2015 - 08:50 AM, said:
Все так, но про фиксированное оборудование уже написано выше.
Vo1k, on 18 June 2015 - 08:50 AM, said:
И да, и нет, спойлеры выше.
Vo1k, on 18 June 2015 - 08:50 AM, said:
Громкое и совсем неправильное заявление.
По поводу неснимаемого оборудования:
1. Палач от МАСК никуда не денется.
2. ECM/AMS разрешено ставить в любой омнипод, но опять же мечты несовместимые с рыбобалансом.
И еще: по лору нет ограничений по хардпоинтам (во всяком случае в книге правил Total Warfare, которая последняя версия Classic Battletech, нет ни слова о них), почему никто не ноет, чтобы и их убрали?
Edited by TiraelWorm, 18 June 2015 - 03:31 PM.
#6097
Posted 18 June 2015 - 09:00 PM
TiraelWorm, on 18 June 2015 - 03:25 PM, said:
Описание создания своего омнимеха из книги правил настолки (версию книги не смог определить, 1-е издание на русском языке от Русская Лига Battletech)
стр 120
Кратко: при создании омнимеха часть оборудования и оружия может быть установлено и будет фиксировано, остальное свободное место - это омниподы, которые могут быть заполнены почти любым оборудованием (ниже будет список исключений).
Один момент про радиаторы: любой завершенный мех должен иметь минимум 10 радиаторов. В двигатель можно встраивать (рейтинг двигателя / 25) с округлением вниз радиаторов. Из 2х последних предложений можно сделать вывод, что для движков меньше 250, встроенных в движок радиаторов будет меньше, в этом случае есть требование добавить недостающие радиаторы по обычным правилам.
стр 129
про прибитые радиаторы
Кратко: если радиатор фиксирован, переставить его нельзя (снять - тем более) - это к фразам типа: "что за хрень? прибитый радиатор в омниподе с балистикой!": омниподы - это контейнер со свободным местом, а не вся нога/рука/полуторс целиком, хитсинк прибит к омнимеху, а омнипод всего лишь ограничивает хардпоинты.
Запихнуть/снять хитсинки в/из движка нельзя.
Фиксированные прыги существуют, но по правилам прыги могут быть установлены в омниконтейнеры любого меха - нужно наныть, что не по лору, хотя это ограничение скорее для баланса (штормкроу еще и прыгать будет, сфера бы взвыла).
Выше есть спойлер, где сказано, что если при разработке оборудование и оружие добавлены, то они фиксированы.
Все так, но про фиксированное оборудование уже написано выше.
И да, и нет, спойлеры выше.
Громкое и совсем неправильное заявление.
По поводу неснимаемого оборудования:
1. Палач от МАСК никуда не денется.
2. ECM/AMS разрешено ставить в любой омнипод, но опять же мечты несовместимые с рыбобалансом.
И еще: по лору нет ограничений по хардпоинтам (во всяком случае в книге правил Total Warfare, которая последняя версия Classic Battletech, нет ни слова о них), почему никто не ноет, чтобы и их убрали?
А напишите, по каким правилам создается простой мех в БТ, не омни. Потому что по гибкости модернизации, мягко говоря, кланмехи в глубокой жопе, не могут и половины того, что делают сферойды
#6098
Posted 18 June 2015 - 11:19 PM
TiraelWorm, on 18 June 2015 - 03:25 PM, said:
Спасибо за развёрнутое пояснение. Однако вопрос, что значит при создании омнимеха? Означает ли это, что игрок САМ при первичной конфигурации меха определяет какое оборудование и куда прибивается и при последующих модернизациях конкретно этого меха не может его менять? Если так, то почему тогда рыбы определяют какое оборудование и куда прибить. Логичнее было бы, что игрок купив омнимеха должен прибить некоторое оборудование при первоначальном конфигурировании. И он делает это самостоятельно. Я бы вот никогда не стал заранее пихать прибитый хитсинк в полуторс с баллистикой, когда рядом есть полуторс без орудийных хардпоинтов.
Насчёт ограничения по хардпоинтам - Я правильно понял, что по ЛОРу я могу хоть всё свободное место в руках, ногах и полуторсах забить малыми лазерами, допустим? Т.е.то, что сделали рыбы, закрепив за омниподом орудийные хардпоинты это не по ЛОру.
Edited by IvanBlackSoul, 18 June 2015 - 11:20 PM.
#6099
Posted 19 June 2015 - 12:35 AM
StormDll, on 18 June 2015 - 09:00 PM, said:
На самом деле неомнисы должны быть со всем прибитым оборудованием, но считается, что техники повозятся (довольно долго) и смогут залезть и переделать все что нужно. То есть, даже заменить АС20 на АС10 и на оставшееся оставить вместо лазера ППЦ в другом месте - это работа надолго (не пара часов). При этом в книгах бывали упоминания, что заменяли цельные агрегаты (типа головы, рук и ног) с {censored}огичных мехов. При этом, такое творчество в книге правил для компаний часто бывает со штрафами (типа оружие закреплено криво, штраф на стрельбу из него, броски кубиков каждый ход или при использовании, в случае провала - последствия).
Омнимехи же как раз лишены косяков смены оружия, перекомплектация оружия занимает не больше часа.
Сравнение омнисов и не омнисов можно привести такое: неомнис - это обычный смартофон, омнис - модульный смартафон (типа http://project-ara.net/). То есть, залезть и успешно изменить в обычный смартофоне без определеных навыков и большого количества времени не получится. В модульном - достал и вставил, лишь бы на панельке хватало под него место.
По описанию создания неомнимехов: могу выложить, но вечером, на домашнем компе лежит.
#6100
Posted 19 June 2015 - 12:59 AM
IvanBlackSoul, on 18 June 2015 - 11:19 PM, said:
Насчёт ограничения по хардпоинтам - Я правильно понял, что по ЛОРу я могу хоть всё свободное место в руках, ногах и полуторсах забить малыми лазерами, допустим? Т.е.то, что сделали рыбы, закрепив за омниподом орудийные хардпоинты это не по ЛОру.
Все так: ты хочешь свой новый уникальный мех, берешь правила по созданию и делаешь его описание. Настолка же не требует, чтобы ты его сам нарисовал, а после вылепил. Достаточно описать его.
Есть описания техники от создателей игры, также известные как Technical Readouts, их много, с разными номерами, там создатели описывают, что входит в конфигурацию как прибитое, а что съемное. Такие данные также есть на том же http://www.sarna.net/ (не все данные, но много). Рыбы даже сами ссылались, что что-то оттуда брали. Ну и рыбы как создатели игры, могут своими решениями сделать оборудование прибитым или свободным (как с ужиком и его огнеметом, которого, кстати, нет нигде, кроме Prime версии).
Да, хардпоинты на омнисах - совсем не по лору. Даже хардпоинты в неомнисах - тоже не по лору (в худлите упоминались сильно измененные мехи, когда сильные мира того могли переоборудовать меха почти целиком). Но это элемент баланса. Вот не будет хардпоинтов и ограничений по ECM, то кто станет гонять хелла при наличии котла? Только энтузиасты, которым он нравится внешне. Также хардпоинты нужны для отображения на мехе и расчета траектории полета: вот взял нову и вместо 3 лазеров запихнул в руку 8, чтобы их все отобразить - такое получится...
7 user(s) are reading this topic
0 members, 7 guests, 0 anonymous users