8394 replies to this topic

[RenMa]

Alex Norton, on 13 September 2015 - 12:00 AM, said:

Тестируют все, вайнят все, а рыбы фильтруют, всё в норме плюют с высокой колокольни и делают по-своему... Чего-то в это верится в большей степени. Хотя, конечно, пожуём - увидим. Пошел участвовать в тестах и вайне

У рыб просто фильтр хороший. Мощный такой. )

[Saint OZ]

RenMa, on 12 September 2015 - 11:58 PM, said:

А как определяется "адекватность" игрока, да и как можно собрать много одинаково "адекватных" игроков разного уровня, да ещё и проверив их на эту "адекватность"? У любого игрока(кроме новичка) есть любимый мех, и если его нерфят - он будет вайнить, и дело не в адекватности. Поэтому о чём ты - я не совсем понял.
Тестируют все, вайнят все, а рыбы фильтруют, всё в норме.

Как говорится не судите всех по себе, я думаю если бросить клич, то найдется порядочное количество игроков не зацикленных на определенных мехах. Другое дело тестить баланс, это нехилая такая работа, если нормально тестить а не смотреть квирки и охать...

Edited by Saint OZ, 13 September 2015 - 12:13 AM.

[Ruswarr]

Saint OZ, on 12 September 2015 - 10:37 PM, said:

Сразу видно, кто у нас тут любит разводить панику и вайны... Ребята, тест сервер не для этого вводят. Нам дали возможность поучаствовать в балансе мехов, хотя может и зря дали (на мой взгляд лучше бы собрали фокус группы тестеров из адекватных игроков разного уровня навыков)... Что от нас требуется: заходить, играть, писать предложения и т.д., а не рвать на голове, и других частях тела волосы...

А что, было бы лучше, если бы этот "р{censored}анс" сразу, без предупреждений, выкатили бы на лайв? Если комьюнити дружно взвывает от предлагаемых изменений - может, всё-таки изменения не к добру (и в данном случае проблема даже не к конкретных изменениях, а в самом подходе, в котором не прослеживается никакая логика) и кричат не просто так? Тут даже нет смысла давать фидбек по каким-то конкретным мехам, ибо сломано ВСЁ, и сломано фундаментально. Уравнять сенсорами, структурой и ускорением мехи в МВО не получится, ибо убивать других всё-таки приходится оружием из доступных хардпоинтов - а оно просто игнорируется в данной ситуации.
Это вот именно что нельзя было выгонять на тест игрокам - это нужно было тестить и отлаживать ещё несколько месяцев в недрах рыбьих серверов. Но раз это вышло на публичный тест - значит, рыбы были ГОТОВЫ в каком-то варианте это чудовище выгнать на лайв в обозримом будущем - 6 октября емнип, если верить Руссу - и меньше чем за месяц этот "ре-ба-ланс" НИКАК не получится привести к хотя бы подобию баланса. Вайн здесь более чем обоснован и закономерен.

[Alex Norton]

Пока у меня клиент устанавливается, еще поторчу тут.
Если говорить без эмоций, то принятие новой системы, на мой взгляд, гарантированно приведет к уже знакомой многим ситуации: кланы будут играть директ-фаер лонг (и более того, лонг станет прерогативой исключительно кланов), сфера будет всеми правдами и неправдами ходить в директ-фаер клоз-раш (и только клоз!). Т.е, имеем только две тактические модели, и никакого разнообразия. LRM`ы и стрики запоют Лазаря, как учитывая пенальти на захват целей, так и склонность к взаимопомощи между командами случайных людей. Учитывая число машин за кланы и за сферу, наиболее (а вернее более-менее ) приспособленных к указанным выше тактикам и оружию, получаем существенное ограничение числа активно используемых шасси. Новую мету.

Edited by Alex Norton, 13 September 2015 - 12:49 AM.

[Man with Axe]

Alex Norton, on 13 September 2015 - 12:44 AM, said:

Пока у меня клиент устанавливается...

Зря тратишь время, его вчера после волны говна прибили. Обещают, правда, новую версию позже выкатить.

Edited by Man with Axe, 13 September 2015 - 01:05 AM.

[Alex Norton]

Man with Axe, on 13 September 2015 - 01:05 AM, said:

Зря тратишь время, его вчера после волны говна прибили. Обещают, правда, новую версию позже выкатить.

Мерси. Но, как бы то ни было, основные базы-то все равно надо скачать. Ждемс...

P.S. Еще мысль пришла. Единственное, пожалуй, что более или менее сможет спасти в планируемой системе интерес к ракетному оружию, и дать заиграть "инфовойне" - введение какого-либо "слонобоя" вроде Стрелы-4, чтобы с километра да 24 урона точечно. Или ... понерфят баллистку с лазерами (что, конечно, куда менее удачно и разумно, как и всякая "карательная" мера, но зато не надо вводить новое оружие и плюсом поддерживаем сомнительное достижение "у нас таймлайн-соблюден! ")

Edited by Alex Norton, 13 September 2015 - 01:16 AM.

[Gylfie]

Прекратите ныть.
Игра великолепна.
Как бы не менялись мехи/квирки 99% будут катать имбу.
Такие р{censored}ансы заставляют изучать новое и повышают интерес к игре
А на покупку 3х мехов любого шасси нужно копить не более пары недель.
Рыбы молодцы.

[RenMa]

Saint OZ, on 13 September 2015 - 12:11 AM, said:

Как говорится не судите всех по себе, я думаю если бросить клич, то найдется порядочное количество игроков не зацикленных на определенных мехах. Другое дело тестить баланс, это нехилая такая работа, если нормально тестить а не смотреть квирки и охать...

Ага, только не напомнить, почему упразднили штат тестеров в майкрософт? Думаю, сами догадаетесь.

Поохают и перестанут. Люди с каждым патчем охают -это нормальная человеческая реакция. Играть тем не менее продолжают, и привыкают ко всему.

З.Ы. и не надо попу с пальцем путать. Зацикленность на мехе и личные предпочтения - это разные вещи. Любой мехвоин должен быть универсалом и иметь хороший гараж, чтобы быть конкурентоспособным.

Edited by RenMa, 13 September 2015 - 01:20 AM.

[Alex Norton]

dimats, on 13 September 2015 - 01:16 AM, said:

Такие р{censored}ансы заставляют изучать новое и повышают интерес к игре

Новое, говорите... Ну, с такой целю (ЗАСТАВИТЬ всех изучать то, чего не хочется и лишить привычек к шасси) проще вовсе ввести смену особенностей машин каждые выходные генератором случных чисел в случайном порядке. "Наступила неделя Саранчи! Все Локусты получают квирк на +20 дальности к AC20, все Даиши - на минус 20 ко всем параметрам"

Пардонтий, господа, ёрничаю.

Edited by Alex Norton, 13 September 2015 - 01:22 AM.

[RenMa]

dimats, on 13 September 2015 - 01:16 AM, said:

А на покупку 3х мехов любого шасси нужно копить не более пары недель.

Когда МРБЦ на носу некогда копить пару недель и привыкать к новым особенностям шасси. Ещё не понятно, когда это выпустят, учитывая что бои через месяц, и длиться будут месяц, а выпускать вообще 22го собирались.

[Ruswarr]

Мне, честно, очень интересно, как бы защитники рыб пели, если бы им без предупреждений выкатили этот ре-баланс. Тоже бы "привыкли" и говорили бы, что "игра великолепна"?
Ибо люди всё-таки, как правило, не любят, когда у них что-то отнимают, но не дают ничего адекватного взамен. А здесь ситуация именно такая - вкривь и вкось, но хоть как-то работающую систему квирков отняли и выкатили нечто, что у лучшем случае было создано и распределено сумасшедшим ИИ по какой-то невообразимой логике. Да, текущие квирки это костыли, идущие из попыток уравнивать сферу и кланы, но и они лучше того, что рыбы предложили взамен. Я не верю уверениям о том, что это "лишь первая итерация" - это не итерация, это "скелет", на который даже не пытались нарастить "мясо".

[Alex Norton]

Ruswarr, on 13 September 2015 - 01:33 AM, said:

А здесь ситуация именно такая - вкривь и вкось, но хоть как-то работающую систему квирков отняли и выкатили нечто, что у лучшем случае было создано и распределено сумасшедшим ИИ по какой-то невообразимой логике.

Подписываюсь под каждым словом.

P.S. Предвидя аргументы вида "MWO у нас один, ничего лучше нету". Да понятно, что нету у нас лучшей НОВОЙ игры по БаттлТеху, и местная система монетизации одна из самых дружественных (как минимум, пока была) - но ведь дурь же творят разработчики. И не только потому дурь даже, что сменили без очевидной логики особенности машин, а потому, что ЗАРАНЕЕ возвертаются к тому, ЧТО УЖЕ БЫЛО и что УЖЕ ИСПРАВЛЯЛИ.

Edited by Alex Norton, 13 September 2015 - 01:44 AM.

[Man with Axe]

Меня теперь просто разрывает любопытство, какие выводы вчера сделали рыбы, если хоть что-то они услышали. Пол [redacted] Иное явно использует не двоичную логику в своих раcсуждениях.

[redacted]

Edited by Biruke, 13 September 2015 - 11:17 AM.

[Varhait]

Man with Axe, on 13 September 2015 - 01:44 AM, said:

Меня теперь просто разрывает любопытство, какие выводы вчера сделали рыбы, если хоть что-то они услышали. Пол [redacted] Иное явно использует не двоичную логику в своих раcсуждениях.

Аплодирую стоя! Точь в точь мои вчерашние мысли

Edited by Biruke, 13 September 2015 - 11:14 AM.

[Saint OZ]

Ха-ха, вот введут ща, как в танках, засветы, вот тогда действительно посмеемся...
PS Тьфу-тьфу, где там дерево, я всего этого не говорил...

[Ruswarr]

Оффтоп: у меня вообще смешные отношения с фамилией Иное выходят. Это уже второй раз, когда у меня эта фамилия ассоциируется со словом "недопонимания"; только в первый раз это был сценарист сериалов, который очень любит не давать своим персонажам разрешать проблемы словесно, создавая ДРАМУ.

[Saint OZ]

Минутка оффтопного позитива.
Надеюсь после всех страданий с новыми квирками будет так:
http://coub.com/view/7qhxy

А не
http://coub.com/view/4mk88

[P e a k T o p]

[Nix Axer]

Man with Axe, on 13 September 2015 - 01:44 AM, said:

Меня теперь просто разрывает любопытство, какие выводы вчера сделали рыбы, если хоть что-то они услышали. Пол [redacted] Иное явно использует не двоичную логику в своих раcсуждениях.

[redacted]

Переведите это на русский.

Edited by Biruke, 13 September 2015 - 11:18 AM.

[1st brother Wolf]

Leigh Axer, on 13 September 2015 - 03:44 AM, said:

Переведите это на русский.

если коротко, то рыбы бьются в конвульсиях не зная что делать- поэтому совершают одни ошибки за другими и в итоге потеряли связь с реальностью и вот вот в конец разрушат баланс ВС/кланы
ну и что благодаря тем квиркам которые были введены ранее - бои в КВ сузились до использования 3-4 видов мехов

з.ы.
вообще, лично я считаю что надо вообще отказаться от квирков/бафов/дебафов (убрать все ограничения) и просто сделать как изначально и планировалось бои 12 ВС против 10кланов.

з.ы.ы.
и вообще IS признана во всем мире как запрещенная организация - поэтому надо просто убрать всех мехов внутренней сферы и оставить только клановые - тогда и балансить ничего ненадо будет

Edited by Zel Gadich, 13 September 2015 - 04:05 AM.