10343 replies to this topic

[Insufficient Permission]

Zee SugarCube, on 19 March 2015 - 02:16 AM, said:

Но почему? Вот цитата из пересказа истории вторжения с сайта jadefalcon.ru:
"(в ходе битвы за Токкайдо) Противник использовал бесчестные методы ведения войны. Кланы, за исключением волков, не опустились до такого"
Что подразумевается под бесчестными методами, если не, например, леггинг и стрельба в спину?

Все просто - все методы, которые используют сфероиды - бесчестные, потому что они сфероиды, а все методы, которые используют Кланы единственно верные, корректные и честные, потому что это Кланы. Враг всегда неправ и бесчестен, ибо если враг прав и честен то это норм чел, а норм чел не может быть врагом. Вот такая загогулина...

[Ruswarr]

Alex838, on 19 March 2015 - 03:00 AM, said:

Теперь по тому, что понял: относиться серьезно к командной игре это правильно, иначе - вред команде от глупых сливов, но все должно быть в рамках разумного.

Верно. Я считаю, что игра должна всё-таки оставаться игрой, а не полем для настоящей войны, только по ту сторону монитора.

Alex838, on 19 March 2015 - 03:00 AM, said:

Я даже слова не могу подобрать под такое поведение.

Я ни в коей мере не хотел сказать, что я одобряю подобное, если что
Но такие вот люди есть. Для которых игра - это война, серьёзное соревнование и всё такое подобное, но которые к полноценному киберспорту, где это вполне имеет право быть, не относятся никак.
Андрей Ленский когда-то неплохую заметочку в ЛКИ написал по этому поводу (хотя, на мой взгляд, это относится не только к русским игрокам): http://lki.ru/text.php?id=5491

Edited by Ruswarr, 19 March 2015 - 03:23 AM.

[Zee SugarCube]

ZaKZaK, on 19 March 2015 - 03:06 AM, said:

Я всё равно не понял, считается ли дезгрой стрельба в ноги и в спину. Судя по тому, что я процитировал - считается, что ставит под сомнение честь местных клансменов.

Edited by Zee SugarCube, 19 March 2015 - 03:22 AM.

[Insufficient Permission]

Zee SugarCube, on 19 March 2015 - 03:21 AM, said:

Я всё равно не понял, считается ли дезгрой стрельба в ноги и в спину. Судя по тому, что я процитировал - считается, что ставит под сомнение честь местных клансменов.

Лично я считаю дезгрой стрельбу в ноги или спину только в том случае, если ранее между воинами была договоренность НЕ стрелять в ноги или в спину, и то если эти воины являются клансменами. В случае боя против сфероида, что бы не предпринял или сделал воин клана НИЧТО не может считаться дезгрой. Ибо клановые понятия и нормы могут распространяться Только на клансменов.
Все вышеизложенное является моим личным мнением.

[Saint OZ]

Varhait, on 19 March 2015 - 02:47 AM, said:

*хлопая с{отредактировано}я по лбу* Точно! А я то думал, уж больно знакомые манеры...

Похоже жизнь налаживается, раз Сюзан вернулась...

Igor Kozyrev, on 19 March 2015 - 02:33 AM, said:

Сюзан, твоя позиция нерелевантна, так как мы здесь видим кланнера, который самолично перешел на сторону сферы.

Тонкий троллинг, учитывая ветку "обсуждение новостей"...

[MechWarrior849305]

Leonid, on 19 March 2015 - 02:20 AM, said:

Я бы сказал, что луз-тима сама слила бой. Ведь такой "летучий отряд" из лайтов мог бы закапать 4 точки...

И т.д., и т.п.
Можно было бы...наверное. В полном рандоме. Может быть
Как видно, в наборе два ленса лайтов ,что в принципе невозможно взять в групповой дроп - рыбы так сделали. Ну, если только в лобби. Тима А с тремя группами по 4 человека и тима Б с тремя группами по 4 человека. Но две группы ассаултов запихнули в Тиму А и две группы лайтов - в Тиму Б. ОК, матчмейкер.
По поводу "закапать 4 точки" и все такое. Тут, может, и непонятно со скрина, но это Ривер Сити. ОГРОМНЕЙШАЯ карта Центральный спот простреливается сразу с двух спотов, которые команда противника может спокойненько удерживать тупо стоя на мосту. Как итог - ни о каких 4х и более точках речи не идет. 3 максимум. По поводу бегать от команды противника и капать - ну да, аж целых...ммм, 7 машин могут - 5 лайтов, номинально блекджек и гаргулья (лол ). 5 машин. Остальных разберут на этой карте за полторы минуты, ... максимум за полторы, это если противник руки об забор забыл выпрямить.
Как итог 5 лайтов (и не надо строить иллюзий по поводу блекджека и гаргульи ), пытающихся затащить бой по капу против 12 - ну да, тима сама дурная, стреляться поперлась
Фигню то не городите.
О выигрыше по капу речь идет только на двух картах МВО - Альпы и Терма

Edited by DuoAngel, 19 March 2015 - 04:43 AM.

[IronKnightVVK]

ZaKZaK, on 19 March 2015 - 03:06 AM, said:

Все просто - все методы, которые используют сфероиды - бесчестные, потому что они сфероиды...

ZaKZaK, on 19 March 2015 - 03:53 AM, said:

В случае боя против сфероида, что бы не предпринял или сделал воин клана НИЧТО не может считаться дезгрой...

Позволю сeбe привести также пару цитат из книг:

Цитата №1 «Керенский хотел создать общество, где ценились бы качества и способности, а не происхождение.Кланы были обществом, ценившим доблесть.»

Цитата №2 «Кланы увидели тактику, которая убедила их, что люди Внутренней Сферы не понимают смысла чести. Их реакции на это сильно отличались.
Большинство водителей боевых роботов Кланов продолжило соблюдать кодекс чести, отказываясь опуститься до уровня их врагов.
Другие дали врагу презумпцию невиновности, сражаясь в манере Клана, пока враг не начинал вести с{отредактировано}я бесчестно.
Немногие же, веря, что мехвоины Внутренней Сферы ни при каких обстоятельствах не заслуживают благородного боя, отбросили всякие правила при сражении с ними.

Клан Дымчатого Ягуара, все еще помнящий свое поражение на Люсьене, решил всё же использовать Правила в начальных этапах битвы на Токкайдо. К тому времени, когда КомГвардия вынудила их отойти с планеты, они отбросили прочь, все свои попытки сражаться, используя кодекс.»


Резюмирую.
Некоторые члены Кланов, {отредактировано}оже, уже прочитали все книги до конца и проиграли все свои важные битвы.
Забежав вперед игрового тайминга.
И, в итоге превратились в тех самых "грязных сфероидов".
Ни отличаясь от них уже, ни отношением к доблести, ни к честности в сражении.

А может Вы рано "опустились"? CW еще только Beta, год 3050.
Может все-таки - немного "рыцарства", доблести и правил чести?

P.S. Кстати, по книгам, обыватели Внутренней Сферы видели "идеалом настоящего воина" Рыцарей Марика, а не "тру" воинов Клана . Хотя, это лишнее замечание.

Edited by IronKnightVVK, 19 March 2015 - 06:21 AM.

[Imp120]

Лор - это просто отлично, пока не мешает стрелять по врагам. ) Если бы рыбы хотели ввести в игру понятие чести , то за выстрелы в спину и прочее снимались бы лоялити поинты. А вообще если тут так много желающих что-то отыгрывать, может в лобби уединитесь?

[Volkodav]

Просто батхерт. )

[Alexander Kim]

IronKnightVVK, on 19 March 2015 - 06:19 AM, said:

Позволю сeбe привести также пару цитат из книг:

Цитата №1 «Керенский хотел создать общество, где ценились бы качества и способности, а не происхождение.Кланы были обществом, ценившим доблесть.»

Цитата №2 «Кланы увидели тактику, которая убедила их, что люди Внутренней Сферы не понимают смысла чести. Их реакции на это сильно отличались.
Большинство водителей боевых роботов Кланов продолжило соблюдать кодекс чести, отказываясь опуститься до уровня их врагов.
Другие дали врагу презумпцию невиновности, сражаясь в манере Клана, пока враг не начинал вести с{отредактировано}я бесчестно.
Немногие же, веря, что мехвоины Внутренней Сферы ни при каких обстоятельствах не заслуживают благородного боя, отбросили всякие правила при сражении с ними.

Клан Дымчатого Ягуара, все еще помнящий свое поражение на Люсьене, решил всё же использовать Правила в начальных этапах битвы на Токкайдо. К тому времени, когда КомГвардия вынудила их отойти с планеты, они отбросили прочь, все свои попытки сражаться, используя кодекс.»


Резюмирую.
Некоторые члены Кланов, {отредактировано}оже, уже прочитали все книги до конца и проиграли все свои важные битвы.
Забежав вперед игрового тайминга.
И, в итоге превратились в тех самых "грязных сфероидов".
Ни отличаясь от них уже, ни отношением к доблести, ни к честности в сражении.

А может Вы рано "опустились"? CW еще только Beta, год 3050.
Может все-таки - немного "рыцарства", доблести и правил чести?

P.S. Кстати, по книгам, обыватели Внутренней Сферы видели "идеалом настоящего воина" Рыцарей Марика, а не "тру" воинов Клана . Хотя, это лишнее замечание.

Расскажите про всё это Клану Росомах, ога

[IronKnightVVK]

Imp120, on 19 March 2015 - 06:52 AM, said:

если тут так много желающих что-то отыгрывать, может в лобби уединитесь?

А может это и классная мысль?
Я знаю, что многие в лобби уже пробовали звезды против лэнсов на Кланах против Сферы.
Надо обсудить в юните. Фановые побегушки Сфера vs Кланы с правилами близкими к лору (насколько это возможно к MWO и чтоб играбельно было). Навскидку - у Кланов запрет начинать огонь первыми, стрелять по спинам и ногам, фокусить огонь, до того как это сделали сфероиды. И конфиги у клана и сферы в стоках. Может быть сфера в начале объявляет мехов, которые в защите и карту. А Кланы между собой (надеюсь придет не 3-4 человека от Кланов, а хотя два-три Клана) проводят "торги" (ну да, там более умное слово, которое все читают по своему...) с уменьшением веса дропа и количества мехов для атаки.

Надо посоветоваться с нашими более опытными и лорными игроками. Может что и выйдет.
Мне кажется и Кланам было бы интересно.

[Volkodav]

Уже пробовали нечто подобное.

[Igor Kozyrev]

Нет, насчет лобби - пока что тухлая идея. Квирки сломали баланс, при чем очень сильно. Есть надежда дождаться момента, когда рыбы сделают галку в лобби "стоковые конфиги", и если там будут отключены квирки, стоковые бои возымеют смысл.

[Akai Hako]

Ну, коли кому охота и дальше быть "гнилым" и "бесчестным" сфероидом - задерживать не буду. Образ борьбы с такими товарищами известен и описан. А кто хочет быть благороднее других - тот станет, благо хватает одного лишь желания.
С честными воинами - борьба честная, как бы то ни было. Клановские лорщики между собой всяко избегают подлостей типа леггинга. Если против вас это применяют - впору задуматься, а так ли уж хорошо вы сeбя зарекомендовали? Говоря о сферо-воинax, тут мы редко наблюдаем хоть что-то отдаленно напоминающее честные способы ведения боя. Отсюда соответствующее отношение. Хотите чтобы с вами обходились честно и в соответствии с таймлайном - покажите, что вы достойны этого. Та же песня с незнакомыми клановцами: кто знает, всегда они за кланы играли, или как проститутки фракцию сменили. В условиях МВО с их резиновым таймлайном презумпция невиновности, очевидно, также не годится.
К тому же, как я изначально указывал, весьма высока вероятность ошибки или невнимательности. Хотя бы по причине того, что в игровом чате редко можно увидеть что-то стоящее.
И с этим бесполезно спорить. Заранее предупрежу, что я лишь ставлю перед фактом реального положения вещей. Кто играет в лор-юнитах - те могут испытать сeбя в честном бою, те знают о чем речь идет. Для остальных у меня нет ни решения всех проблем, ни утешения.
Свои проблемы решайте сами - не валите с больной головы на здоровую.

Edited by Akai Hako, 19 March 2015 - 08:07 AM.

[Alex838]

Мда. Пусть и в оффтопе, но это явное оскорбление сообщества, бОльшая часть которого просто не выбрала сeбе шильдик кланов и не в лорных юнитах. Ты выбрал. И только. И считаешь сeбя лучше других и вправе рассказывать кому то про честь и думаешь, что вправе выбирать как и с кем биться...На деле - оправдание игры за кланы , но не по канонам кланов, ибо большинство (кроме тeбя) не достойны. Притом что все это в рамках игры...или ты таки из пробирки?) "покажите, что вы достойны этого" - т{отредактировано}е никто ничего не будет доказывать) Не то "положение"))Ты либо малолетний тролль, либо ....это мания величия) За сим препирательства заканчиваю) Нeблагодарное дело доказывать что то человеку, который судя по рассуждениям идеологию кланов "узнал" по паре книг и считает сeбя умнее всех))

П.С. Кланы засидки с лрм (да впрочем и не с лрм - вообще засады) считали подлостью. Книги все таки почитай. Интересно

И да - без обид. Игра. Просто зарываться не нужно)

Edited by Alex838, 19 March 2015 - 08:42 AM.

[Volkodav]

Quote

П.С. Кланы засидки с лрм

- неправильные кланы, имхо. )

[LuInRei]

Игра [после ввода квирков] скатилась в УГ, и, судя по всему продолжит движение в этом направлении.
Ничего интересного для меня тут больше нет.
Отдельное спасибо рыбам за шикарные квирки в 1% для саммонера вместо старых 10%-ных и нерф мобильности.

Всем удачи, всем пока.

[Alexander Kim]

"...Господа, господа! Так мы ни о чём не договоримся..." (с) Во-первых не надо возводить клановцев в абсолют честности, всё таки это не так. Во-вторых, давайте рассуждать здраво - боевые действия это тактика и стратегия, так было даже с луками и стрелами ещё до Рождества Христова. Я бы с удовольствием посмотрел как бы вы доказывали всё это друг другу на реальном поле боя будучи поверженными, так и вижу - один жмурик другому доказывает насколько тот был бесчестен. Ну и в-третьих, люди, это же всё таки компьютерная игра, ну что вы так переживаете то? Так никаких нервов не хватит. Давайте уж ныть по поводу качества самого продукта, а не обвинять друг друга - кто больший негодяй.

[tattaki]

LuInRei, on 19 March 2015 - 08:47 AM, said:

Игра [после ввода квирков] скатилась в УГ, и, судя по всему продолжит движение в этом направлении.
Ничего интересного для меня тут больше нет.
Отдельное спасибо рыбам за шикарные квирки в 1% для саммонера вместо старых 10%-ных и нерф мобильности.
Всем удачи, всем пока.

Мы будем по Вам скучать .Заходите если передумаете . Насчет Саммонера -он вроде неплох и был.

[Alex838]

я страницей выше приводил пример лрм атаки вместо боя. Из книги. Может утрированный но очень красноречивый пример засады и отношения к ней. Кто не в теме - может и не вспомнит ситуацию и что светило этому...Чистоу? Это он кажется так обманул Ульрика. Плохая память на фамилии)) Если "правильные кланы" - это то, что удобнее т{отредактировано}е сейчас,то...Не будем продолжать.

Не нужно эмоций и уходов... Все лечится и чинится...медленно, но мы не оставляем надежду...хоть бы баги пофиксили блин...ноги застревают через бой))