10343 replies to this topic

[Sir Helbrecht]

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 12:14 AM, said:

Почему, если я играю "меньше года" , то мое мнение некомпетентно

Потому что не видел каким был клантех при вводе и во что его превратили. {censored}огично касаемо сферы.
У людей играющих от старта проекта от баланса изжога, зато вот ньюфагам все по плечу, руки же решают. Ты бы еще это Лизи написал, про руки то. лол

[Takumi F]

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 12:23 AM, said:

Ты бы еще это Лизи написал, про руки то. лол

Зачем мне писать Лизи, если я писал про Лизи, Протона и тд. ? Протон почаще стримит и прекрасно вижу, что ему вообще пофиг на чем набить свои 5-6 КМДД. Хоть на сфере, хоть на клане, хоть на клозе, хоть на пипцах. Нет у человека проблемы с метой.

[Takumi F]

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 12:23 AM, said:

Потому что не видел каким был клантех при вводе и во что его превратили. {censored}огично касаемо сферы.
У людей играющих от старта проекта от баланса изжога, зато вот ньюфагам все по плечу, руки же решают.

Ну не видел, и не видел. Я бы не сказал, что я страдаю от этого. Ты хочешь сказать, что раньше было лучше ? а что значит - лучше ? Проще ? или просто по-другому ?

[Sir Helbrecht]

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 12:28 AM, said:

Нет у человека проблемы с метой.

Протон как мерило баланса игры, по мете... Сюрреализм, унесите.
А не про руки и мету есть что сказать? Мнение же компетентное, баланс идеален. Просвети нас, сирых, как играть без проблем в КВ на клане против сферы.

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 12:37 AM, said:

Ну не видел, и не видел. Я бы не сказал, что я страдаю от этого. Ты хочешь сказать, что раньше было лучше ? а что значит - лучше ? Проще ? или просто по-другому ?

Клантех был клантехом, Сфера была Сферой. А потом рыбы послушали крикунов что "все плохо" и кланы ОП, и взялись за "балансировку". До сих пор не прекращают. Только вот единственная проблема, при всем старании они забыли включить мозг.

Edited by Sir Helbrecht, 03 April 2017 - 12:50 AM.

[DexLaFos]

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 12:39 AM, said:

Протон как мерило баланса игры, по мете... Сюрреализм, унесите.

Да там задница, у меня при таких же равных условиях и задержки, намного чаще альфы в воздух улетают. Видимо серверная благодать падает только избранным и лайтоводам.

[Takumi F]

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 12:39 AM, said:

Протон как мерило баланса игры, по мете... Сюрреализм, унесите.

Протон как пример тезису "мета рукам не помеха"

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 12:39 AM, said:

А не про руки и мету есть что сказать? Мнение же компетентное, баланс идеален.

Баланс не идеален. Потому что идеального баланса быть не может в принципе. Вся суть игры в том, что давая бафф в одном, ты должен давать нерф в другом.
идеальный баланс будет когда в игре будет 1 мех в 1 конфиге. Хочешь в такую игру поиграть ?

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 12:39 AM, said:

Просвети нас, сирых, как играть без проблем в КВ на клане против сферы.

Смотрел стримы VGRD от Seman4ik, как они играют в КВ. Не заметил проблем, даже при игре за кланы. от слова совсем.
Ну, это виденье со стороны. Возможно, я не в курсе душевных переживаний, которые испытывают игроки юнита. Может , они просто держат все в себе.

[Takumi F]

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 12:39 AM, said:

Клантех был клантехом, Сфера была Сферой. А потом рыбы послушали крикунов что "все плохо" и кланы ОП, и взялись за "балансировку". До сих пор не прекращают. Только вот единственная проблема, при всем старании они забыли включить мозг.

я не знаю, чем они руководствовались, но реально, одно время за сферу никто не хотел играть. потому что неинтересно проигрывать против засилья сыгранных клан-юнитов. и кланы были покруче. поэтому никто не хотел играть за сферу. Но теперь, ты не хочешь играть за сферу . почему ? потому что она перебафана чтоли ?
может, баланс подкрутили, чтобы часть сыгранных юнитов пошла играть за сферу ? только это почему то не сработало, и теперь "крикуны" кричат , что сфера ОП.

[DexLaFos]

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 12:53 AM, said:

Вся суть игры в том, что давая бафф в одном, ты должен давать нерф в другом.

Проверить это сможем на выходе нового шмота и дерева, что же они там набафают особенного.

[Takumi F]

DexLaFos, on 03 April 2017 - 01:04 AM, said:

Проверить это сможем на выходе нового шмота и дерева, что же они там набафают особенного.

ну, мне кажется , количество сгоревших стульев увеличится в разы))
Надо будет все пробовать, смотреть, привыкать.

[Sir Helbrecht]

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 12:53 AM, said:

Протон как пример тезису "мета рукам не помеха"

И? Мета рукам непомеха и ...? Мысль не раскрыта.

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 12:53 AM, said:

Баланс не идеален. Потому что идеального баланса быть не может в принципе. Вся суть игры в том, что давая бафф в одном, ты должен давать нерф в другом.
идеальный баланс будет когда в игре будет 1 мех в 1 конфиге. Хочешь в такую игру поиграть ?

Опять куда то в сторону. Открою секрет пока кланы получают в основном нерф.

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 12:53 AM, said:

Смотрел стримы VGRD от Seman4ik

Я тебе вопрос задал, а ты на стримы Семы соскакиваешь. Или "руки решают"?
P.S. топтать премейдом пугов каждый юнит может, даже наш, а вот в зеркальной ситуации все становится сильно "веселее".

[Takumi F]

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 01:07 AM, said:

И? Мета рукам непомеха и ...? Мысль не раскрыта.

ии стань, как протон, будешь выносить батлы пачками. )) несмотря на всю их ОП

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 01:07 AM, said:

Опять куда то в сторону. Открою секрет пока кланы получают в основном нерф.

Ну перекочует большинство за сферу - и кланы получат бафф.

Edited by Takumi Fujivara, 03 April 2017 - 01:21 AM.

[Takumi F]

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 01:07 AM, said:

Я тебе вопрос задал, а ты на стримы Семы соскакиваешь. Или "руки решают"?
P.S. топтать премейдом пугов каждый юнит может, даже наш, а вот в зеркальной ситуации все становится сильно "веселее".

ты спросил : "Просвети нас, сирых, как играть без проблем в КВ на клане против сферы." Ну я и ответил, как играть. Сема же играет ? Играет.
Если ты хотел знать, как выиграть конкретный какой-то юнит в КВ конкретным каким-то составом, с кокнретными руками и на конктретных машинах в конкретных сборках, то это другой вопрос, даже несколько.

И я не прикалываюсь, не издеваюсь. Я искренне не понимаю, как, имея кучу факторов (они перечислены выше) и получая какой то результат (который не устраивает), можно сделать только один вывод: кланы задавлены так, что невозможно играть.
Почему не виноваты игроки , или руки , или тактика ,или еще куча возможных действий/вариантов/ факторов ?
Будь у тебя в команде 12 протонов, перебаффаность сферы имела бы значение ?

[Sir Helbrecht]

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 01:00 AM, said:

одно время за сферу никто не хотел играть. потому что неинтересно проигрывать против засилья сыгранных клан-юнитов.

Ты понимаешь что сейчас назвал причиной нерфа кланов и баффа сферы то что внезапно в игре есть сыгранные объединения игроков принципиально играющих за определенную фракцию? Тоесть пугам больно играть против премейда. Новость.
В рандоме пока группы и пугов не разделили было так же.

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 01:00 AM, said:

и кланы были покруче.

Клантех был Клантехом, увы рыбы не смогли в адекватный баланс.

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 01:00 AM, said:

Но теперь, ты не хочешь играть за сферу .
почему ? потому что она перебафана чтоли ?

Какая у тебя странная логика..
Извини, я не приспособленец. Мне нравится и сфера и кланы. Просто я смотрю на происходящее обьективно и вижу косяки баланса и перекосы.

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 01:00 AM, said:

может, баланс подкрутили, чтобы часть сыгранных юнитов пошла играть за сферу ? только это почему то не сработало, и теперь "крикуны" кричат , что сфера ОП.

Казалось бы отличная идея! А давайте заставим ЛОРные юниты, которые существуют в разы дольше МВО забыть их принципы и пойти играть за сферу! Больная логика.

[Lizzee]

Takumi Fujivara, on 02 April 2017 - 11:44 PM, said:

И сколько сферовских хэвиков стало появляться в дуэлях ? Нисколько.
Сферические аргументы про сферу. лол

Не совсем корректный пример, т.к карта поощряет клоз, а клозовых хэвиков у сферы хороших нет. Хотя такой нярхаммер может и поехал бы:

Spoiler

А жирычи там используются просто потому, что они на несколько порядков лучше любого другого хэвика в игре и это, вкупе с классными наборами хардов и тоннажем позволяет им вывозить даже всяких там орионов/тимбером в клозе. Мне действительно надо такие очевидные вещи объяснять?

Takumi Fujivara, on 02 April 2017 - 11:44 PM, said:

Сферические аргументы про сферу. лол

Сферические аргументы скорей у тебя а-ля "батла - картон кекеке". Я тебе привел пример машин, которые часто используются в идущей сейчас Старлиге, которые использовались в предыдущем сезоне МРБЦ и которые будут использоваться в нынешнем. Открываешь видео матчей Div A и чекаешь сетапы.
При этом я не спорю с тем, что в 3 из 4х весовых классов у кланов лучшие(более универсальные) мехи, что не отменяет того факта, что у сферы также в каждом классе есть более чем сильные машины, просто для текущей меты в компетитиве они подходят хуже.
В рандоме же вообще фиолетово на чем катать, абсолютно.

Sir Helbrecht, on 03 April 2017 - 12:23 AM, said:

Клантех был клантехом, Сфера была Сферой. А потом рыбы послушали крикунов что "все плохо" и кланы ОП, и взялись за "балансировку". До сих пор не прекращают. Только вот единственная проблема, при всем старании они забыли включить мозг.

Хз как там было на вводе клантеха, но на турнирном клиенте все забаланшено было более-менее нормально. Если сфере вернуть квирки на уровень весны2016 и откатить нерф гусей и ультр, было бы вообще огонь, кмк.

[Sir Helbrecht]

Lizzee, on 03 April 2017 - 01:25 AM, said:

Хз как там было на вводе клантеха, но на турнирном клиенте все забаланшено было более-менее нормально. Если сфере вернуть квирки на уровень весны2016 и откатить нерф гусей и ультр, было бы вообще огонь, кмк.

М, скорее от весны 2016 стоит начинать думать с правками. Постепенно, обдумывая каждое значение.
А кланы в момент своего выхода.. нет гостхита на 3 ЛЛ например. Ультры бодрее.

Edited by Sir Helbrecht, 03 April 2017 - 01:33 AM.

[DexLaFos]

Takumi Fujivara, on 03 April 2017 - 01:07 AM, said:

ну, мне кажется , количество сгоревших стульев увеличится в разы))
Надо будет все пробовать, смотреть, привыкать.

Это происходит каждый раз. Привыкать, пробовать: там в 1й же день уже все встанет на места, что едет и что не едет.
Интересно вот это: "Вся суть игры в том, что давая бафф в одном, ты должен давать нерф в другом. "
Это все же понятие баланса, как это сможет отразится на том что нам обещают. для обеих сторон, а не игрой в одни ворота.

Edited by DexLaFos, 03 April 2017 - 01:40 AM.

[PhoenixFire55]

Пришёль поныть в теме для нытья про то как в теме для нытья разводят не нытье а срач.

Тема для срача вон тудама ------------------------------------------------------------->

А если серьезно то так вообще забавненько как народ обсуждает баланс сферы и кланов на примере дуэлей одного класса мехов на одной единственной карте. Видимо начинаешь понимать дзен и каким образом рыбы балансят свое творение ...

Как-то так. Пришель. Поныль. День не прожит зря ... :пека

[P e a k T o p]

Lizzee, on 03 April 2017 - 01:25 AM, said:

Хз как там было на вводе клантеха, но на турнирном клиенте все забаланшено было более-менее нормально. Если сфере вернуть квирки на уровень весны2016 и откатить нерф гусей и ультр, было бы вообще огонь, кмк.

Было бы збс, но Кадяк поломал боланс ©. Убрали квирки - не помогло, ещё убрали - не помогло, нерфанули гуси с баллистикой - аще каеф. (а Сико позавчера выдал 1600 дамага на Горце-2С-С - тревога! )

[Sir Helbrecht]

P e a k T o p, on 03 April 2017 - 02:02 AM, said:

а Сико позавчера выдал 1600 дамага на Горце-2С-С - тревога! )

Та, его уже давно забанить пора или отрицательных квирков нарисовать индивидуальных. Задалбал ломать баланс!

[Takumi F]

Lizzee, on 03 April 2017 - 01:25 AM, said:

Не совсем корректный пример, т.к карта поощряет клоз, а клозовых хэвиков у сферы хороших нет. Хотя такой нярхаммер может и поехал бы:

Spoiler

А жирычи там используются просто потому, что они на несколько порядков лучше любого другого хэвика в игре и это, вкупе с классными наборами хардов и тоннажем позволяет им вывозить даже всяких там орионов/тимбером в клозе. Мне действительно надо такие очевидные вещи объяснять?

Сферические аргументы скорей у тебя а-ля "батла - картон кекеке". Я тебе привел пример машин, которые часто используются в идущей сейчас Старлиге, которые использовались в предыдущем сезоне МРБЦ и которые будут использоваться в нынешнем. Открываешь видео матчей Div A и чекаешь сетапы.
При этом я не спорю с тем, что в 3 из 4х весовых классов у кланов лучшие(более универсальные) мехи, что не отменяет того факта, что у сферы также в каждом классе есть более чем сильные машины, просто для текущей меты в компетитиве они подходят хуже.
В рандоме же вообще фиолетово на чем катать, абсолютно.

Для справки : я про картонность батлы вообще ничего не писал. 1) потому что я так не считаю. 2) я лишь утверждаю, что нет сейчас тотального разбаланса, при котором на клановых мехах невозможно противостоять сфере. И как бы твои примеры и слова "При этом я не спорю с тем, что в 3 из 4х весовых классов у кланов лучшие(более универсальные) мехи " как бы тоже это подтверждают. И какбэ это говорит о том, что жить можно. не все так плохо. и выигрывать можно. и даже в кв. и даже на кла{censored}.

насчет дуэльной карты. Карты , которая поощеряет клоз, но при этом катают на ней гусь +ппц или ультры. Не, парни, серьезно, какие у вас могут быть претензии к неверному балансу чего -либо, если у вас карта, которая поощряет клоз, но вы катаете на ней лонг - мидрейнж ? Это о чем говорит: скилл игроков таков, что позволяет пренебречь преимуществами клоз карты. Уверен, что таким игрокам и "якобы занерфленность" кланов не помешает.
Лизз, тебе мешает "занерфленность" кланов ? баттлу завалишь ?