2868 replies to this topic

[Alex Norton]

Думал я думал как-то бессонной ночью, и понял, чего еще хочу в MWO. Расширенное управление прицеливанием и захватом целей хочу! Как в "Шторме"

...Была, в стародавнее время, такая хорошая игра "Шторм", про самолеты и про войну со злыми пришельцами-велианами. Может, тут ее тоже кто-нибудь помнит. В ней еще диалоги все и межмиссионные тексты написал Александр Покровский. Так вот, в этой самой игре у пилота была возможность довольно гибко управлять захватом целей, а именно он мог :
1) Захватывать ближайшую к прицелу цель
2) "Перелистывать" обнаруженные цели влево и вправо от прицела
3) Захватывать дружественную цель
4) Захватывать наиболее опасную, по мнению компьютера, цель
Собственно, на мой взгляд, такая же система не помешала бы и нам всем. А то у нас как на радаре больше двух целей - так начинается их судорожное перелистывание дабы найти ту, которая интересна и которая поближе. И ехидные комментарии начинаются после боя - мол, что, лишний раз кнопочку R нажать было не судьба, стреляете как зелёные новички по неподсвеченным мишеням вслепую. Особенно такие комментарии "приятны", когда началась собачья свалка, следишь за двумя врагами, стреляешь в третьего, от четвертого уворачиваешься. А так - все просто, нажал "захватить ближнюю", колесиком мыши (допустим) прокрутил - и держи в прицеле кого потребно. Возможность своих захватывать тоже не лишняя (нет, не для тимкиллов ), чтобы знать, в каком состоянии союзник, чем вооружен и что из вооружения у него живо, т.е., что от него в целом ждать. А то тоже бывает, идешь в атаку, надеясь, что у тебя за спиной целый "Горец", вываливаешься на врага, а "Горец" - бах! И оказывается ЛРМ-лодкой...
Расчет "опасности" цели, конечно, для нас штука лишняя, ибо у каждого свое мнение на этот счет. Ну да и ладно .

P.S. А еще там у самолетов баллистический вычислитель был...

Edited by Alex Norton, 02 August 2015 - 06:42 AM.

[Storky]

Хочу чтоб на мехах был XP decay. Медленное убывание опыта на мехах, особенно на которых долго не играл.

[Krizalius]

Alex Norton, on 02 August 2015 - 06:39 AM, said:

Думал я думал как-то бессонной ночью, и понял, чего еще хочу в MWO. Расширенное управление прицеливанием и захватом целей хочу! Как в "Шторме"

...Была, в стародавнее время, такая хорошая игра "Шторм", про самолеты и про войну со злыми пришельцами-велианами. Может, тут ее тоже кто-нибудь помнит. В ней еще диалоги все и межмиссионные тексты написал Александр Покровский. Так вот, в этой самой игре у пилота была возможность довольно гибко управлять захватом целей, а именно он мог :
1) Захватывать ближайшую к прицелу цель
2) "Перелистывать" обнаруженные цели влево и вправо от прицела
3) Захватывать дружественную цель
4) Захватывать наиболее опасную, по мнению компьютера, цель
Собственно, на мой взгляд, такая же система не помешала бы и нам всем. А то у нас как на радаре больше двух целей - так начинается их судорожное перелистывание дабы найти ту, которая интересна и которая поближе. И ехидные комментарии начинаются после боя - мол, что, лишний раз кнопочку R нажать было не судьба, стреляете как зелёные новички по неподсвеченным мишеням вслепую. Особенно такие комментарии "приятны", когда началась собачья свалка, следишь за двумя врагами, стреляешь в третьего, от четвертого уворачиваешься. А так - все просто, нажал "захватить ближнюю", колесиком мыши (допустим) прокрутил - и держи в прицеле кого потребно. Возможность своих захватывать тоже не лишняя (нет, не для тимкиллов ), чтобы знать, в каком состоянии союзник, чем вооружен и что из вооружения у него живо, т.е., что от него в целом ждать. А то тоже бывает, идешь в атаку, надеясь, что у тебя за спиной целый "Горец", вываливаешься на врага, а "Горец" - бах! И оказывается ЛРМ-лодкой...
Расчет "опасности" цели, конечно, для нас штука лишняя, ибо у каждого свое мнение на этот счет. Ну да и ладно .

P.S. А еще там у самолетов баллистический вычислитель был...

Шторм до сих пор переигрываю.. Озвучка Шикарнейшая.

К делу.
Во всех мехах Захват целей свой-чужой, с перелистыванием Близкий-Следующий-Опасный был реализован.

Даже в МВ3 была метка стрельбы по локациям - Т-Комп эту функцию выполнял (то что сейчас он какие-то бафы даёт это неправильная реализация) Он же как и в Шторме маркер упреждения.

Этого все хотят.

[Alex Norton]

Krizalius, on 02 August 2015 - 04:19 PM, said:

Шторм до сих пор переигрываю.. Озвучка Шикарнейшая.

К делу.
Во всех мехах Захват целей свой-чужой, с перелистыванием Близкий-Следующий-Опасный был реализован.

Даже в МВ3 была метка стрельбы по локациям - Т-Комп эту функцию выполнял (то что сейчас он какие-то бафы даёт это неправильная реализация) Он же как и в Шторме маркер упреждения.

Этого все хотят.

Во! Давайте хотеть кучей

[TiraelWorm]

Krizalius, on 02 August 2015 - 04:19 PM, said:

Т-Комп эту функцию выполнял (то что сейчас он какие-то бафы даёт это неправильная реализация) Он же как и в Шторме маркер упреждения.

По настольным правилам Targeting Computer дает бонус к шансу попасть из direct fire оружия (-1, в настолке: чем меньше, тем лучше; direct fire - оружие, которое наносит весь урон с одного выстрела в одну локацию) и возможность целиться по частям меха, как если бы мех был выключен/пилот без сознания, но со штрафом +3 и бонус -1 при этом не получаешь. Более того: T-Comp не бывает нескольких классов и его масса и количество критикалов зависит от количества direct fire оружия на мехе.
А реализация в MWO такая, потому что сложные расчеты могут отпугнуть казуалов + некоторые вещи сложно реализовать в шутере, когда точность и так отдана в руки пользователей, а не рандома, как в настолке, + рыбьи плавники возможно тоже замешаны. Но поскольку у многих клан мехов в стоке стояли T-Comp'ы - их пришлось добавлять.
По поводу маркера упреждения: слишком сильная вещь, тот же мв3 показывает это. К тому же, в настолке при выцеливании локации есть нехилый штраф, но если попал, то весь урон в выбранную локацию, а в мв3 никаких минусов, еще и упреждение показывает.

ps. У LB-X пушек при стрельбе картечью есть встроенный бонус -2 на попасть в настолке (очень приятный бонус), но что-то никто не ругается, что его нет.

[Krizalius]

TiraelWorm, on 03 August 2015 - 03:44 AM, said:

Про настол...

Знач так.. Внесём ясность.

C3 System (Command/Communication/Control Network) – система координированного огня. Позволяет улучшать системы наведения Мехов, убирая в некоторых случаях ограничения на предел дальности стрельбы. Мехи, оборудованные C3 Slave, получают возможность наводить оружие на противника с теми же параметрами, что и Мех, оборудованный C3 Computer. Иначе говоря, если вы, имея C3 Computer, стоите на расстоянии 200 метров от противника и навелись на него, то ваши напарники, у которых есть C3 Slave, могут применить по этому противнику SRM, даже {censored}одясь на расстоянии 600 метров от него. В одиночной игре это не играет особой роли. А вот в мультиплейере действует очень хорошо.

По вселенной:

Spoiler

Normally carried by the lance commander, the C3 Command Unit is the hub to which three C3 Slave Units on other friendly 'Mechs can connect. However C3 Command Units can also be linked in this manner to expand the network, the command units of each of lance commanders can be connected to a second separate command unit carried by the company command 'Mech/vehicle. Due to complexity required to coordinate C3 networks, they can not be expanded beyond company size, or multiple companies linked together, even with the addition of extra command vehicles. The limitations in unit size are part of the reason for the ComStar developed Improved C3 Computer.
As well as serving to share the linked lance/companies targeting data, the C3 Command Unit also duplicates the function of Target Acquisition Gear and can designate a target for Arrow IV homing missiles and Semi-Guided LRMs.
A C3 Command Unit is typically carried by a heavy or assault 'Mech due to its the larger size and weight, and its importance as the hub of a C3 network. Outright destruction or interruption by ECM of a command unit is quickest way to bring down the portion of the C3 network it controls.
The C3 system was introduced in the year 3050 by the Draconis Combine

C3-компьютер (Command/Control/Communications) — одна из самых успешных систем Внутренней Сферы, созданная после распада Звездной Лиги, была изобретена в 3050 году (Синдикат Дракона).
C3-система позволяет связать в закрытую сеть — датчики и системы наведения всех мехов копья (четыре единицы), на которых она установлена.
Любая единица, входящая в эту сеть, может использовать информацию другой единицы для обнаружения противника и наведения на него своего оружия.
Основой построения такой сети является C3-Master (главный компьютер), он же — C3 Command Unit, который взаимодействует с C3-Slave (ведомый компьютер) установленными на других мехах копья.
Как правило C3-сеть работает в пределах одного копья, но несколько работающих компьютеров C3-Master могут образовывать и более сложные сети.
Кроме того, C3-Master может выполнять для C3-Slave роль импровизированной TAG-системы.
Недостатком этой системы является тот факт, что при уничтожении меха, на котором установлен главный компьютер — сеть “разваливается”. Кроме того, работа вражеской системы ECM приводит к сбою всей C3-сети.

http://battletech.rp...selected_eqid=9

Далее....

Targeting Computer – компьютер системы наведения. Если он установлен на ваш Мех, то перед выбранной целью появляется зеленый кружок, показывающий, куда надо метиться, чтобы точно попасть.

В соответствии со вселенной :

Spoiler

The Targeting Computer was introduced by Clan Mongoose in 2860. Targeting Computers are sophisticated pieces of electronics that, unlike normal targeting systems, physically help MechWarriors target their opponents. Recoil compensators and gyroscopic stabilizers are used to prevent normal weapon drift from factors such as recoil and movement while the computer accounts for atmospheric and other conditions to present an accurate "lead" on the target. This allows for more surgical precision of weapons fire, especially with naturally accurate systems, allowing for the user to hit specific parts on the target vehicle.

Изобретен кланом Мангуста в 2860 году. Позволяет более точно точно наводить на цель такое оружие как — лазеры, излучатели частиц, автопушки и винтовку гаусса.
Это больше чем просто система слежения и наведения на цель, компьютер наведение помогает пилоту наводить оружие физически.
Точность наведения достигается за счет использования компенсаторов отдачи и гироскопов, которые помогают избежать случайного сбоя прицела в результате непредвиденных движений пилота, отдачи оружия и различных воздействий окружающей среды.
В последствии, все это обрабатывают вычислительные системы, которые помогают пилоту быстро приспособится под текущие атмосферные условия и обеспечить более точную стрельбу.

http://battletech.rp...elected_eqid=49

В МВ3 Маркер глушился ЕСМ (дёргался). И все системы приходили в негодность.

В МВ4 решили отказаться от этих систем, скорее всего не стали заморачиваться.

В МВО нужно было не Т-Комп вводить как бафф а С3 Систему.

А казуалы пусть учатся!!! Привыкли на лёгенькое.

ЗЫ Всё это можно было реализовать... но ведь это рыбы...

[bad arcade kitty]

шторм кстати есть на стиме под названием echelon

[TiraelWorm]

Krizalius, on 03 August 2015 - 08:25 AM, said:

[color=#959595]В МВ3 Маркер глушился ЕСМ (дёргался). И все системы приходили в негодность.[/color]

И вот как объяснить, что от ECM ломается проводная электроника? Сила ядерного взрыва в тонне оборудования?

Krizalius, on 03 August 2015 - 08:25 AM, said:

[color=#959595]В МВО нужно было не Т-Комп вводить как бафф а С3 Систему.[/color]

Ее в стоках фактически нет, потому что для клановца закидывать ракетами из-за укрытия - бесчестное поведение (если закидывают, конечно, не других бесчестных), а для сферы - это элитное оборудование, игроки тут все же типа наемники.
T-Comp должен указывать в какую часть нужно целиться, чтобы попасть в указанную локацию, а вот какое упреждение брать - должен решать пилот. Но по факту в игре это и так видно, потому и было принято решение дать другие плюшки за него, чтобы был резон его ставить.

Krizalius, on 03 August 2015 - 08:25 AM, said:

А казуалы пусть учатся!!! Привыкли на лёгенькое.

+1

[Ta Hy Hax]

Всем привет. Хочу предложить рыбам ввести в игру кнопку селфи скрин)

[bad arcade kitty]

у клановцев {censored}ог с3 вроде как по умолчанию стоит

[Vlad Striker]

С3 стоит у всех, это те самые красные квадратики вокруг целей. Без которых, кстати в 80% сливает команда.

Edited by Vlad Striker, 04 August 2015 - 12:11 PM.

[bad arcade kitty]

Vlad Striker, on 04 August 2015 - 12:10 PM, said:

С3 стоит у всех, это те самые красные квадратики вокруг целей. Без которых, кстати в 80% сливает команда.

я имею ввиду по лору

[TiraelWorm]

bad arcade kitty, on 04 August 2015 - 09:10 AM, said:

у клановцев {censored}ог с3 вроде как по умолчанию стоит

Нет, у клановцев это как раз не частая вещь: для клановца важна личная слава, поэтому у них фактически практикуется дуэльный стиль боя - разбились по парам, выжившие выбрали себе недобитых, повторить. К тому же, в описании выше четко написано: создана в 3050 году (начало вторжения клана) в Синдикате Дракона (то есть, сфера).

Vlad Striker, on 04 August 2015 - 12:10 PM, said:

С3 стоит у всех, это те самые красные квадратики вокруг целей. Без которых, кстати в 80% сливает команда.

Нет, прочитай внимательно описание, скинутое Krizalius: при работе С3-системы ты целишься так, будто твоя цель на_ходится на расстоянии как от цели до ближайшего союзника с этой же С3-системы (стандартная С3 объединяет до 4х единиц техники, причем и роботов, и машины). В игре же есть стандартный обмен данными между мехами команды, никаких бонусов С3 это не дает, вот если бы было бы какое-либо приближение цели по противнику, на_ходящемуся рядом с другим игроком команды, то можно говорить о С3-системе.

bad arcade kitty, on 04 August 2015 - 04:38 PM, said:

я имею ввиду по лору

По лору С3-система - дорогая штука, С3-мастер еще и весит вроде бы 3 или 5 тонн, встречается только в элитных подразделениях. Есть стандартные таблицы накидывания случайного ростера для настолки (таблицы стоковой техники с привязкой к броскам кубиков, по которой можно накидать случайную сборку своего отряда для каждой фракции), так вероятность собрать хотя бы сеть из двух машин уничтожающе мала.

Edited by TiraelWorm, 04 August 2015 - 09:54 PM.

[daemon1k]

Господи, ну неужели так трудно сделать русскую локализацию. Даже пусть без озвучки и перевода оповещений во время боя. Но простой текст, самый кальвичный программист с этим за пару дней справится. Сколько уже можно-то?

[ShadovV]

Требовать от разрабов локализации в нынешних условиях не вариант. Так как сама Microsoft задала тон своей только что вышедшей ОС Windows 10 - куча приложений в ней не переведены на русский язык.

[Mortedrake]

daemon1k, on 08 August 2015 - 12:07 AM, said:

Господи, ну неужели так трудно сделать русскую локализацию. Даже пусть без озвучки и перевода оповещений во время боя. Но простой текст, самый кальвичный программист с этим за пару дней справится. Сколько уже можно-то?

а учить английский совсем не? время такое сейчас - учить или сосать отставать от цивилизации

[daemon1k]

Pavel Striba, on 08 August 2015 - 06:28 AM, said:

а учить английский совсем не? время такое сейчас - учить или сосать отставать от цивилизации

Да я то за себя не переживаю, что к чему еще с первого мехкоммандера понимаю. За других обидно- новички не идут в игру, типа непонятно ничего.

[Ruswarr]

Ну а зачем было лезть в игру, в которой заранее известно, что будет "непонятно ничего"? Я не думаю, что это реакция человека, который уже интересуется БТ - соответственно, мы говорим о новичках, которые вообще не в курсе про БТ и мехворриоров. И здесь всплывает другая проблема - а именно то, что МВО не самая юзер-френдли игра, что более глобально, и тут уже будь МВО что на русском, что не на русском - невелика разница.
Я лично думаю, учитывая общую слоупочность рыб и то, что они всё-таки ввели два дополнительных сервера - возможно, если они посчитают базу русских игроков достаточной, локализация и будет. Только небыстро, как и всё у них. Главное, чтобы они в таком случае были в контакте с фанбазой...
А за "два дня и одного программиста" ты получишь только перевод в лучших традициях надмозгов, с которого сам плеваться будешь. Или не будешь, ибо "абы как, зато на русском теперь"?

Edited by Ruswarr, 08 August 2015 - 09:17 AM.

[SinThorn]

Интерфейс мехлаба. Всё гуд всё нравится но при выборе мехов положение переключателей "обе/сфера/клан" "обе/купленные/триал"... Оно не сохраняется после боя только у меня или как? Так трудно в конфиг прописать это всё? Настройки графики и управления же сохраняются?
Вобщем предложение чтобы сохранялось положение всяких разных переключателей и настроек выбора в мехлабе и вообще всего что есть и будет. Тоесть как ты из ангара в бой ушёл (или из игры вышел) так ты в ангар и вернулся, не на главную, не в ангар с другими настройками а как было так и осталось по возвращении. Ну и кнопочку сброса на умолчальные можно прикрутить если что.

Edited by SinThorn, 09 August 2015 - 12:17 PM.

[vetal l]

SinThorn, on 09 August 2015 - 12:08 PM, said:

Интерфейс мехлаба. Всё гуд всё нравится но при выборе мехов положение переключателей "обе/сфера/клан" "обе/купленные/триал"... Оно не сохраняется после боя только у меня или как? Так трудно в конфиг прописать это всё? Настройки графики и управления же сохраняются?
Вобщем предложение чтобы сохранялось положение всяких разных переключателей и настроек выбора в мехлабе и вообще всего что есть и будет. Тоесть как ты из ангара в бой ушёл (или из игры вышел) так ты в ангар и вернулся, не на главную, не в ангар с другими настройками а как было так и осталось по возвращении. Ну и кнопочку сброса на умолчальные можно прикрутить если что.

не успели это сделать. обещают 18 августа.