15614 replies to this topic

[Givi]

1) Ты вообще много в КВ видел клозовых тимберов? А вообще клозовые клансборки способные вылезти за 300 урона перед неминучей мучительной смертушкой?
2) Я перманентный кур, так что со второй стороной автопролёт, но в рандоме катаю сферу и "страдаю" (в основном конечно от долгожительства, потом 10 на одного меня и карачун, бывают исключения, но редко).
3) Автоматом ты сравниваешь или чем-то ещё, мне чесслово пофиг, я не любитель наркомановских сборок и управления на две клавиатуры и 4 мышЫ.
4) Вот ты 1230 постов нафлудил, а не знаешь как дамаг считать и что и как работает. Есть дашка с дамагом 18, сносящая к едрене - фене всё, что видит. И дпс у неё что-то порядка 30, зато эффективнее на порядок твоего наркотимбера с альфой убердофига +/- 100.

[Alex838]

Givi, on 29 February 2016 - 09:54 PM, said:

1) Ты вообще много в КВ видел клозовых тимберов? А вообще клозовые клансборки способные вылезти за 300 урона перед неминучей мучительной смертушкой?
2) Я перманентный кур, так что со второй стороной автопролёт, но в рандоме катаю сферу и "страдаю" (в основном конечно от долгожительства, потом 10 на одного меня и карачун, бывают исключения, но редко).
3) Автоматом ты сравниваешь или чем-то ещё, мне чесслово пофиг, я не любитель наркомановских сборок и управления на две клавиатуры и 4 мышЫ.
4) Вот ты 1230 постов нафлудил, а не знаешь как дамаг считать и что и как работает. Есть дашка с дамагом 18, сносящая к едрене - фене всё, что видит. И дпс у неё что-то порядка 30, зато эффективнее на порядок твоего наркотимбера с альфой убердофига +/- 100.

1) А причем тут кв?...12/5 это про все. Мида в кв вагон. Если ты на одних ерлл - сочувствую.
2) Перманент - знаю, оттого и желание нагибалки. А ты попробуй ерларджовую тематику в рандом не нести и за спинами не стоять. Один на 10 не будешь оставаться
3) Про клоз начал ты вообще то.Я привел стандартный клозовый тимбер. Чего мечешься то?)
4) 18 без дабл клика?) есть такая вещь как веапонлаб, в которой все отлично видно (жаль без дабл клика и клинов). И макс дпс и макс устойчивый без перегрева. Сравнивать лоб в лоб ультродашу и тимбера это очень забавно. 75-100. Притом что любой адекватный не попрет так, а постарается скоростью обойти. И что будет с дашей от залпа 4срм в бок понятно. Тем более что пока она развернется (физика) тимбер должен успеть ускакать со стороны. Не смог - его проблемы. Даша бронированней и вооруженней. +мы в командной игре, а не 1/1. Чтоб у тимбы была возможность зайти - кто то должен отвлекать. Это нормально. Что логично 75-100. Скорость - преимущество тимбера. Но ты видимо снова играешь от квшного альфа пиу пиу.

п.с. Я слышал как ты общаешься в тс и вижу как на форуме. Не привноси привычные в твоем обществе оскорбления сюда. Я с тобой на брудершафт не пил, чтоб ты со мной как со своими.

Ну а собственно про некоторые имбошасси сказал выше что режут, просто медленно. Придут в более менее балансу, если не придумают новый способ окостыливания = еще годик уравнивания.

Edited by Alex838, 29 February 2016 - 10:18 PM.

[Givi]

Ну, для начала, был бы ты своим я б тя омбатерил, вздохнул и начал тыкать носом в твои ошибки. Хотя, помницца так оно и было. Или это был другой Алекс много цыфр?
Ты знаешь, есть такая весч как здравый смысл и знание ТТХ, при котором весь веапонлаб в голове уже есть. Так что не надо про даблклик и веапонджамеды.
Даша против тимбера как пример не подлежащий рассмотрению, ибо приведён для того-же тыкания носом в несуразность твоего мышления такими терминами, как альфа и дпс.
Ну и КВ режим приведён как основной полигон для обкатывания сборки в составе команды, ибо в рандоме ЛЮБОЕ УГ один раз, но сыграет обязательно.
Вроде не школолоид, а всё разжовывать надо. А главное обиды у него, обиды. Ути-пути

[Crazy Falcon]

Alex838, on 29 February 2016 - 09:41 PM, said:

страдать не должен никто. Должны быть разные, но эффективные оба.

рыцарь выше. Сбоку тимбер больше, но у него строение такое - лбом безопасней. 70-80?) ну значит 70 или 86 разницы нет? Для стояния да. Достаточно.

"урон сферы просто растянут по времени" Наверно в этом и проблема в альфаигре?) чаще выходить приходится?


то ты про клоз, там тимбер с 4смр6+спл встретит. То про ерлл. Альфа игра в пиу пиу у кого больше ер лл без нагрева? об это стоянии даже говорит не стану. Это не игра. Я атоматом сравниваю мид-влоз всегда. сферо лпл по дальности не сильно ушел от кланомедака. Длительность - да. но и дамаг разный и рэнж, это если лпл сравнивать.

и самое главное.
"Только ты с обеих сторон попробуешь с рандомом, ок?) Дабы почувствовать вкус уничтожения всей команды по одному. когда количество не решает НИЧЕГО." Ни один из вас за сферу ни ногой по разным причинам. Оттого и нытье. без обид.

насчет охлада я также думал. Кохан развеял сомнения в какой то теме.

У меня Battlemaster и Thunderbolt, опять промазал. Я тебе повторяю у Рыцаря альфа 60, у тимбера 61 с нагревом до 70%...опять не вышло)
Ты против тандера на MPL с SPL и SRM на Тимбер не вывезешь, просто потому что он тебе полуторсы отптлит с такой скоростью что ты подойди не успеешь.

Edited by Crazy Falcon, 29 February 2016 - 11:00 PM.

[Mirnbly]

Простите что встрял, всего лишь один разок, но подойти успеет, даже срм всадить успеет не получив ответку. МПЛ сферы бьёт помоему на 220 метров, срм кланов 270 метров. На рыцарях не катался (думаю стоит купить судя по отзывам), но рыцарь с дофигалазерами и норм скоростью вроде как эксельные? Или нет?

Edited by MIRNbIY, 29 February 2016 - 11:03 PM.

[Crazy Falcon]

MIRNbIY, on 29 February 2016 - 10:59 PM, said:

Простите что встрял, всего лишь один разок, но подойти успеет, даже срм всадить успеет не получив ответку. МПЛ сферы бьёт помоему на 220 метров, срм кланов 270 метров. На рыцарях не катался (думаю стоит купить судя по отзывам), но рыцарь с дофигалазерами и норм скоростью вроде как эксельные? Или нет?

А про квирки забыли 5SS ? Так вот с ними и модулем на дальность MPL имеют эффективную 297 метров и почти 600 максимальной, ух ты больше чем у кланов, внезапно)

Да на XL.

Edited by Crazy Falcon, 29 February 2016 - 11:07 PM.

[Elementary3]

Crazy Falcon, on 29 February 2016 - 11:05 PM, said:

А про квирки забыли 5SS ?

Что-то я потерял нить беседы. Тут вроде как клановоды начали рассказывать, что надо убирать квирки и, мол, тогда сфера станет равной кланам. Но как только речь заходит о сравнении ТТХ - клановоды тут же вспоминают про квирки. Определитесь уже, что ли?

[Leopardo]

люди пора уже всех разделить на 2 группы - 1 те кто хотят чтоб кланы реально были значительно сильнее сферы и забалансить это числом сферо мехов,
2 - те кто хотят баланаса но при равном числе мехов.

и уже говорить о балансе внутри этих групп - тк это 2 разных игры и разных г е й м плея.

для сессионки в рандоме на мой взгляд лучше вариант 2.
вариант 1 - ивенты - типа ударим по ЛОРУ - пусть делают отдельный режим. и выдают мехи просто выбираешь из списка за ту и другую сторону. и выкатываешь как вы хотели 5 против 12 или 5 против 10...уж как там получится.

я уверян что просто так страдать за сферу никто не пойдет, а вот если в этом будет какой то смысл - призы и {censored}мплей отдельный - как например режим кв только 10х5 с конкретными целями пошаговыми для команд
было бы интересно. но только как ивенты...в стиле ЛОР или режим.

[Mirnbly]

Crazy Falcon, on 29 February 2016 - 11:05 PM, said:

А про квирки забыли 5SS ? Так вот с ними и модулем на дальность MPL имеют эффективную 297 метров и почти 600 максимальной, ух ты больше чем у кланов, внезапно)

Да на XL.

Ну так модули можно и на тимбера поставить, рэнж спл и срм.
Ну вот на экселе еще надо посмотреть долго ли рыцарь протянет. Скилованный боец быстро торс отпилит.

Edited by MIRNbIY, 01 March 2016 - 12:03 AM.

[Pelmeshek]

Crazy Falcon, on 29 February 2016 - 09:25 PM, said:

Я и вижу как Пельмешек страдает на Рыцаре

Мне кузнечик удобнее и удачнее показался, поэтому страдаю)

Alex838, on 29 February 2016 - 09:41 PM, said:

насчет охлада я также думал. Кохан развеял сомнения в какой то теме.

Пардон, этот тот самый Кохан, который не знает как считает нагрев смурф и пытался убедить других что даер 4лпл+4мпл это хорошо и годно? Ну да, очень знающий человек
Касаемо стоков и 5 на 12-почему бы и нет? Вас же принудительно не заставляют, я помню мы вообще упарывались с броней на мехах как по БТ, где набигающий ханч с ас20 и квирками устраивал малый филиал ада)
П.с.

Krigg, on 29 February 2016 - 06:25 AM, said:

12 игроков одной команды должны быть равны 12-ти игрокам второй команды. Под равенством я подразумеваю то, что шансы игроков играющих за свою сторону при равном скиле в среднем окажутся равны. При этом техника может быть различной и у разных сторон есть свои преимущества и недостатки. А скилл будет в возможности победы не за счёт меткости и скорости реакции, а тактического преимущества - использовать свои преимущества и не дать того же сделать противнику.

Неа:
"Баланс — понятие очень субъективное. Тем не менее, {censored}мдизайнеры пытаются дать ему определение.
Адамс и Роллингс определяют сбалансированную игру как «честную к игроку/игрокам, … не слишком простую и не слишком сложную, и умение игрока — основной фактор, определяющий его победу».^[1] Леннарт Нэке, преподаватель {censored}мдизайна, расширяет его:^[1]

• Игра предполагает осознанный выбор. Несколько разных стратегий могут принести победу, нет доминирующей.
  
• Случай не играет такую роль, что умение игрока неважно. Умелый игрок должен быть успешнее слабого.
  
• Уровень сложности игры должен быть стабильным. Все сложности игры должны быть в пределах способностей играющего.

По поводу многопользовательских игр Нэке добавляет:

• Игроки воспринимают игру как честную.
  
• Тот, кто отстаёт в начале игры, получает шанс нагнать ближе к концу.
  
• Игра редко заходит в тупик, когда играют люди разного уровня."

Взято все отсюда.

[Crazy Falcon]

DAnGerKhUA, on 29 February 2016 - 11:16 PM, said:

Что-то я потерял нить беседы. Тут вроде как клановоды начали рассказывать, что надо убирать квирки и, мол, тогда сфера станет равной кланам. Но как только речь заходит о сравнении ТТХ - клановоды тут же вспоминают про квирки. Определитесь уже, что ли?

Человек начал говорить про баланс, два игрока равное умение.
Я говорил 5 на 12, без квирков.

MIRNbIY, on 01 March 2016 - 12:00 AM, said:

Ну так модули можно и на тимбера поставить, рэнж спл и срм.
Ну вот на экселе еще надо посмотреть долго ли рыцарь протянет. Скилованный боец быстро торс отпилит.

РАВНОЕ УМЕНИЕ, человек говорил именно так.

[Elementary3]

Crazy Falcon, on 01 March 2016 - 12:22 AM, said:

Я говорил 5 на 12, без квирков.

И мы опять возвращаемся к вопросу - кто и РАДИ ЧЕГО должен становиться терпилой на сфере?

[Crazy Falcon]

DAnGerKhUA, on 01 March 2016 - 12:32 AM, said:

И мы опять возвращаемся к вопросу - кто и РАДИ ЧЕГО должен становиться терпилой на сфере?

А с чего терпилой то ? Как же тактика сферы ?)

Ты только что признался, что ни тактики ни чего то {censored}ожего на умение нет.

Edited by Crazy Falcon, 01 March 2016 - 03:58 AM.

[RSV Hitman]

Ребята забудьте вы про баланс, его здесь не будет никогда, при выбранной схеме балансирования у рыб которая сейчас есть. И пока не введут размер оружейного хардпоинта, будут продолжаться качели и дроч мета билдов. Будут апать квирками одних, скулить будут другие, потом будет нерф и скуление будет в обратную сторону. А судя по тому что рыбы больше импонируют сфере, ибо они там все почти сферойты или наемники, делайте выводы про балансировку.

Пока игрока искусственно не заставят собирать разнообразные билды, из разных видов оружия(наподобие стоков) большинство будет альфовать с одной дистанции, и собирать альфо билды, да потому что это просто и эффективно. И вот чья альфа лучше тот и круче, в данный момент круче альфа сферойдная энергетическая.

Сам мету в одну кнопку не пользую и не собираюсь, так как считаю что именно вот такие повсеместные билды сделали игру однообразной и больше {censored}ожей на тупой шутан, а не серьезный сложный симулятор, или что-то близко {censored}ожее на него.

Лично мое мнение, никому его не навязываю!!! Всем успехов на полях сражений.

[Mirnbly]

Crazy Falcon, on 01 March 2016 - 12:22 AM, said:

РАВНОЕ УМЕНИЕ, человек говорил именно так.

Это я к тому, что скилованный метко выцеливает нужные локации. С одинаковым хорошим скилом скорее быстрее выпиливается полуторс рыцаря, чем цт тимбера.

Edited by MIRNbIY, 01 March 2016 - 01:48 AM.

[Elementary3]

Crazy Falcon, on 01 March 2016 - 12:37 AM, said:

А с чего терпилой то ? Как же тактика сферы ?)

Солорандом - в опу? Играть должны только юниты? Подсказать, что будет с онлайном?

[Givi]

DAnGerKhUA, on 01 March 2016 - 01:56 AM, said:

Солорандом - в опу? Играть должны только юниты? Подсказать, что будет с онлайном?

Это ты к чему ляпнул?

[Alex838]

Givi, on 29 February 2016 - 10:36 PM, said:

Ну, для начала, был бы ты своим я б тя омбатерил, вздохнул и начал тыкать носом в твои ошибки. Хотя, помницца так оно и было. Или это был другой Алекс много цыфр?
Ты знаешь, есть такая весч как здравый смысл и знание ТТХ, при котором весь веапонлаб в голове уже есть. Так что не надо про даблклик и веапонджамеды.
Даша против тимбера как пример не подлежащий рассмотрению, ибо приведён для того-же тыкания носом в несуразность твоего мышления такими терминами, как альфа и дпс.
Ну и КВ режим приведён как основной полигон для обкатывания сборки в составе команды, ибо в рандоме ЛЮБОЕ УГ один раз, но сыграет обязательно.
Вроде не школолоид, а всё разжовывать надо. А главное обиды у него, обиды. Ути-пути

Я обычно с такими как ты в спор стараюсь не вступать - ибо повторюсь - знаю как ты общаешься достаточно давно. Нет. Материл ты не меня, но многих. Просто ты про ерлл влез в поддержку своего сотоварища.

Ты уже какой раз мечешься в своем мнении. То привел пример, то сам же заявляешь что некорректен. Про альфу и дпс начал ты. Про ерлл. Так что как влез в беседу , так и вылези, если не можешь - просто пробегись по своим же постам в любой теме - без эмоций

"как здравый смысл и знание ТТХ" - ты забавный, хотя это не новость. Обсуждаешь все в вакууме - исход абстрактного 1/1, и мне же этим тыкаешь. Хотя я говорил о том, что 12ка сферы против 12ки кланов не имеет явного преимущества, если обе команды сыграны и умеют пользоваться преимуществами стороны. Другое дело что общее количество игроков просто не позволяет часто сходиться в бою двум топовым 12м.

"И мы опять возвращаемся к вопросу - кто и РАДИ ЧЕГО должен становиться терпилой на сфере?"
"А с чего терпилой то ? Как же тактика сферы ?)"

То есть кланам можно без тактики, просто на технике? ибо 5ку сыграть сложнее чем 12ку. Обязательно все поддержим 12/5 и будем на стороне сферы. Как только кто то из Вас подтвердит свою исключительность данными о том что вывели вас из пробирки вложив качества лучших воинов. Ой!! А ведь это пока фантастика! И то что кто то играет лучше это..просто значит что кто то ИГРАЕТ лучше. Но кто то заигрался

собственно понимаю почему конкретные представители соколов (точнее не совсем соколов, ну да ладно) пси{censored}т. Я у тебя, Гиви, онлайна больше 5ки и не видел никогда. Эмоции видимо переполняют от того что остальные 7ро не по вашему играют.

Обиделся?...Где?...) Это не я слюной брызгал, пока чуть не осадили, и тут оказалось что ты "вздохнул и объясняешь".

Обижаешься видимо ты на то что не дали 5/12, и все снова переходит из обсуждения "все более менее ровно за исключением нескольких мехов, которые надо подрезать - даже не шасси" в обсуждение "сфера убер оп".

сфероальфу таки порезали по рэнжу - чему я искренне рад.

Givi, on 01 March 2016 - 02:29 AM, said:

Это ты к чему ляпнул?

К тому он сказал, что при балансе 5/12 сфера сможет выиграть только сыгранной командой. А сыграть 12ку сложнее чем 5ку

[Alex838]

Pelmeshek, on 01 March 2016 - 12:18 AM, said:

Пардон, этот тот самый Кохан, который не знает как считает нагрев смурф и пытался убедить других что даер 4лпл+4мпл это хорошо и годно? Ну да, очень знающий человек

Я не о том) я про тот разговор о нове многомедаковой и подтверждение что после нерфа ХС она все еще едет

Pelmeshek, on 01 March 2016 - 12:18 AM, said:

Касаемо стоков и 5 на 12-почему бы и нет? Вас же принудительно не заставляют, я помню мы вообще упарывались с броней на мехах как по БТ, где набигающий ханч с ас20 и квирками устраивал малый филиал ада)

5-12 - как отдельный режим для тех кто хочет я предложил с самого начала этого разговора. Но не для всех. Читай с начала пожалуйста)

Edited by Alex838, 01 March 2016 - 02:59 AM.

[Leopardo]

Alex838, on 01 March 2016 - 02:58 AM, said:

Я не о том) я про тот разговор о нове многомедаковой и подтверждение что после нерфа ХС она все еще едет

5-12 - как отдельный режим для тех кто хочет я предложил с самого начала этого разговора. Но не для всех. Читай с начала пожалуйста)

создавалась тема уже в англ ветка и голосование 5х 12 или сколько. ток помоему так никуда и не уехал никто) я бы ради прикола в приватном лобби поиграл бы за сферу тк клан мех у меня тока 1 это пак читака. если собрать людей ну и подобрать сеттинг можно было бы я только за.