15620 replies to this topic

[Rem Norton]

master Baker, on 26 June 2016 - 11:11 PM, said:

начинаю готовить петицию за спасение каньона ))

Готов даже подписаться кровью... рыбьего дизайнера карт!

[LesserDaemon]

skatenok, on 26 June 2016 - 11:16 PM, said:

П - последовательность

Я бы написал другое слово на "п", но ведь наверняка матфильтр съест.

[P e a k T o p]

LesserDaemon, on 26 June 2016 - 11:34 AM, said:

"Наши" проблемы - это что рыбы приводят карты к единообразному виду: куча открытых пространств и полтора куска террейна. Просто полярка, фрозен полярка... Дальше, видимо, будет поляристый каньон и майнинг полярка. Шикарно же, всем радоваться полчаса.

Ты забыл про Полярку Полярку, пускай её скорее переделывают, маловата же.

master Baker, on 26 June 2016 - 11:11 PM, said:

начинаю готовить петицию за спасение каньона ))

Предлагаю написать оф. обращение, чтобы вернули (оставили) старые карты, можно даже с меньшей вероятностью выпадения. Именоваться будут Ривер Сити Классик, Фрозен Классик и. т. д.

_{А пока, после последних нововведений, мне пи***ть демонов на Марсе куда веселее.}

[Di Tar]

Согласен, но не верю что вернут. Мне очень не хватает старых Каустика, Фрозенсити Найт и Форест Колони. Был у них определенный ритм, особенно если с противником повезло и начинался замес.

[baropara]

master Baker, on 26 June 2016 - 11:11 PM, said:

начинаю готовить петицию за спасение каньона ))

Если серъезно, то ты потратишь время зря. Они поставили себе цель перелопатить карты под новый стандарт. Какой это стандарт - не знаю в деталях, но в частности - пригодность для скаутинга. В этом есть логика, а остальное не важно.

Надо выбрать разумную петицию, на которой отработать форму подачи от нашей части комьюнити. Причем это должно быть приемлемо для всех, чтобы как можно больше лайков собрать. А пока нет прецедента мы в естественный водоем пузыри пускаем, как заметили на соседней ветке.

[LesserDaemon]

baropara, on 27 June 2016 - 04:24 AM, said:

Они поставили себе цель перелопатить карты под новый стандарт. Какой это стандарт - не знаю в деталях, но в частности - пригодность для скаутинга. В этом есть логика, а остальное не важно.

О, я кажется понял упомянутую выше логику: МВО должно быть хардкорной игрой со всех сторон. Как Дарк Соулс, например. Как первый порт Дарк Соулс на ПК, где чтобы прикоснуться к хардкорному {censored}мплею надо сначала было разрешить не менее хардкорному управлению раз дцать прикоснуться к твоей пятой точке. Изнутри.

[Rem Norton]

baropara, on 27 June 2016 - 04:24 AM, said:

Если серъезно, то ты потратишь время зря. Они поставили себе цель перелопатить карты под новый стандарт. Какой это стандарт - не знаю в деталях, но в частности - пригодность для скаутинга. В этом есть логика, а остальное не важно.

Надо выбрать разумную петицию, на которой отработать форму подачи от нашей части комьюнити. Причем это должно быть приемлемо для всех, чтобы как можно больше лайков собрать. А пока нет прецедента мы в естественный водоем пузыри пускаем, как заметили на соседней ветке.

Так, СТОП!!! Пока содержание сероводорода в естественном водоеме не превысило допустимых норм, попробуем разобраться чего же мы хотим.

- Хотим ли мы, чтобы новые карты убрали, а старые вернули? Думаю, что не хотим.
- Хотим ли мы, чтобы старые карты вернули, не убираю новых? Пожалуй да.

И что тут противоречит рыбьим взглядам на развитие MWO???

[baropara]

Гордость пернатых и отсутствие ресурса. Не думают они из интересов игроков, а лишь настаивают на "своем видении". Вполне возможно, они чувствуют себя сейчас на коне, а не как [нам многим] кажется. Поищи на буржуйской ветке в дженерал трепе "4 столба бла-бла" - это мощный хук из прошлого. В двух словах - рыбы при сборе донорских врали на чем будут основывать {censored}мплей. И вот последняя коррекция "уберем инфу с миникарты чтобы было хардкорнее" - это из тех самых времен привет.
Пернатые настолько заврались и столько нагородили, что не могут позволить себе искать статус кво с игроками, смыслы какие-то новые устаканивать, сводить желаемое и действительное. Они самозабвенно прут на рожон. И в гробу они видали...
Так зачем же петиции и прочие? Потому что буржуйский форум не способен объединиться по какому-то принципу - они индивидуалисты. Но в принципе, их уровень критики даже жестче того что пишется по-русски.

4 pillars...

Edited by baropara, 27 June 2016 - 10:36 AM.

[Carmenblade]

E N D O R U S H, on 26 June 2016 - 12:14 PM, said:

Нет, не правильно. Дело не в том, какое оружие, а в том, как пацаны играют. Можно и с ер ларджами, а тем более с пипцами и гауссами, танковать и во время поддерживать пуши. Я говорил про таких ссыкунов, которые встанут за горкой и накидывают ер ларджами через всю карту с одного места. Вот таким товарищам новые карты предоставляют много возможностей.

Разумная тактика.

[Gruzd]

В свое время, я помню, был вайн, по поводу того, что карты маленькие, стратегам негде развернуться, масштабы нужны ...бла бла бла ... Рыбы сделали несколько карт ... И что мы видим на голосовалке? А то, что народу нужно пиу пиу на пятачке и что бы {censored}олоднее ...

[vladforn1]

Несмотря на желание постратежить, (по стратегировать?) в основе действий игрока лежит выгода халява: при меньших затратах получить большее. Это основа выживания в природе.
Использование меты чтобы... не напрягаться в скилле, в бою минимум движения и нажимания кнопок. Один раз нажал ракетки полетели или пиу-пиу, и враг повержен... сходил в угол, и победа!!! И всё я повелитель лидерборда или чего там... хорошо, 20-го ранга.

[Evengar Dragonis]

Есть вариант, устраивающий всех, как я это вижу:
Игра делится на 2 части: тактическую очередь с большими картами, общими для скаутинга и квикплэя конквест, ассолт, доминирование, что-то еще.
И мясную, или МЯСНУЮ!!!!, если кому-то будет так угодно.
Скирмиш + Солярис 7 в будущем с аренами и малыми картами.
И каждый играет в свое.

Очереди раздробятся, конечно, но думаю, в этом случае это будет допустимо.

P.S. не возражаю, если кто-то переведет и напечатает в разделе, который Рыбы читают, от себя.

Edited by Leonid, 27 June 2016 - 11:31 AM.

[Varhait]

Leonid, on 27 June 2016 - 11:33 AM, said:

Есть вариант, устраивающий всех, как я это вижу:
Игра делится на 2 части: тактическую очередь с большими картами, общими для скаутинга и квикплэя конквест, ассолт, доминирование, что-то еще.
И мясную, или МЯСНУЮ!!!!, если кому-то будет так угодно.
Скирмиш + Солярис 7 в будущем с аренами и малыми картами.
И каждый играет в свое.

Очереди раздробятся, конечно, но думаю, в этом случае это будет допустимо.

P.S. не возражаю, если кто-то переведет и напечатает в разделе, который Рыбы читают, от себя.

В данный момент (и ближайшие год-два) не взлетит даже с пинка. Пойдут стандартные отмазки типа "не хотим дробить очередь... время поиска матчей увеличится... новички и так не втыкают..." и т.д. и т.п. Что, в принципе, логично. Не говоря уже о том, что это опять ковырять код, который и так на со{censored}х и изоленте держится.

Edited by Varhait, 27 June 2016 - 11:41 AM.

[Evengar Dragonis]

Солярис 7 будет в любом случае (так нам обещают)
А для тактических режимов можно оставить выбор конкретного режима и карты за 15 секунд и сохранится единая очередь. Очередь в скирмиш будет в любом случае, учитывая, что ВСЕ режимы превращаются в это самое. Почитал про "4 столпа" - познавательно, на самом деле. В дезматче инфовар и не нужен, Рыбам все равно надо как-то усиливать необходимость думать на поле боя для своих фич (миникарта например).
"Новички не втыкают" - вот пусть скирмиш и играют

Edited by Leonid, 27 June 2016 - 11:47 AM.

[Varhait]

Leonid, on 27 June 2016 - 11:43 AM, said:

Солярис 7 будет в любом случае (так нам обещают)

До декабря турнир, Солярис не раньше чем турнир закончится(а там ещё пока рыбы {censored}мельем после него мучатся будут), при этом неизвестно на какой стадии он в данный момент, если вообще на какой-то есть. Плюс обкатка и допил до играбельного состояния. Т.е. можно смело закладывать год-полтора.

Leonid, on 27 June 2016 - 11:43 AM, said:

А для тактических режимов можно оставить выбор конкретного режима и карты за 15 секунд и сохранится единая очередь. Очередь в скирмиш будет в любом случае, учитывая, что ВСЕ режимы превращаются в это самое. Почитал про "4 столпа" - познавательно, на самом деле. В дезматче инфовар и не нужен, Рыбам все равно надо как-то усиливать необходимость думать на поле боя для своих фич (миникарта например).

Разделение по режимам было, не прижилось. Опять к нему возвращаться рыбы не станут. Лучший способ заставить думать, это дать стимул думать. Лучше всего с этим удалось бы справиться углу{censored}я КВ и давая НАСТОЯЩИЕ плюшки за планеты, такие которые будут перевешивать нежелание игроков объединяться и включать голову. Сюда можно было бы и стандартные карты приклеить, чтобы целью был не только интел но и нечто более существенное.

Leonid, on 27 June 2016 - 11:43 AM, said:

"Новички не втыкают" - вот пусть скирмиш и играют

Нужен зверинец, боёв на 100-200.

[baropara]

Да не столько зверинец, сколько реально действующий рейтинг. Чтобы по-быстрее научались ходить и рояль в балалайку три струны переделывали.
Насчет "вся жизнь - скирмиш" я бы не зарекался. Сейчас популяция очень специфичная - только упоротые остались, как кто-то пояснял .

[enosfer]

baropara, on 27 June 2016 - 02:21 PM, said:

Да не столько зверинец, сколько реально действующий рейтинг. Чтобы по-быстрее научались ходить и рояль в балалайку три струны переделывали.
Насчет "вся жизнь - скирмиш" я бы не зарекался. Сейчас популяция очень специфичная - только упоротые остались, как кто-то пояснял .

Упоротые и упорные, и ещё не известно, что хуже.

[SinThorn]

Gruzd, on 27 June 2016 - 10:52 AM, said:

В свое время, я помню, был вайн, по поводу того, что карты маленькие, стратегам негде развернуться, масштабы нужны ...бла бла бла ... Рыбы сделали несколько карт ... И что мы видим на голосовалке? А то, что народу нужно пиу пиу на пятачке и что бы {censored}олоднее ...

Эээ не. Речь об однообразии карт в плане больших открытых пространств без укрытий. Будь та-же полярка сплошняком напичкана зданиями или с каньонами поглубже раза в два от имеющихся она бы игралась куда интереснее. Потому я и против переделки каньонов, не ну можно её нарастить в 2-3 раза но только оставив эти лабиринты как есть.

И таки да. Что мешает старые карты оставлять наряду с новыми? Почему надо именно заменять?

[Gruzd]

Не знаю... На мой взгляд рыбы фроузен нормально переделали, даже учитывая то, что сам играю либо в клозе, либо на средней дистанции ... Да, бывает тяжело в клоз зайти, особенно в рандоме, когда две команды через каньен на ларджах дуэлятся, бывает даже пригорает.... Приходится уже думать, как не отстать от команды, где пройти, чтобы не впалили... На старом фрозене по сути было только одно место, где происходил основной замес в 90% случаев... Как бы надоело уже...А здесь в принципе хоть какое-то разнообразие ...

[baropara]

поддержку за фрозен - на карте появился серъезный перепад высоты, два фланга; и таки да, сама по себе лужа квикплея доставляет удивлений через бой. То какие-то упертые на {censored}мпадах, то музыканты на дефолтных роялях, неспособные стрелять после наводки лрм (да, и такие есть), плюс обычные банзай-стайл мотельки, просто слепые-бухие-старые-больные... Когда в команде пара лидеров по дамагу - это не случайно, это пчелы такие, а не мед.