803 replies to this topic

[Nulnoil]

Vlandor, on 03 October 2017 - 04:30 AM, said:

1) ЛРМ супертяж

Виновен! люблю лрм и лазоры я на балистике ток с гусями катался, но это тогда, когда у них зарядки не было перед выстрелом. Сча вот что-нить на лбх попробую, но в целом вот люблю лрм и лазоры, да и заходит играть на них получше, чем на балистик-фитах

[lazorbeamz]

Как с гост хетом играет kdk 3 4xuac10??

[Romalio]

lazorbeamz, on 16 November 2017 - 04:54 AM, said:

Как с гост хетом играет kdk 3 4xuac10??

По 2 пушки на кнопку ставишь и вперед (правый и левый борт). Можешь запариться с макросом.

[PRAVDARUB]

Играю на Кадьяк-3 (4 дробовика + 2 c-er med laser) Благодаря такой сборке - TIER-2. Раньше играл на разных штурмовых мехах, но выше TIER-5 не поднимался. Теперь только на KDK-3.

Edited by PRAVDARUB, 25 November 2017 - 11:44 AM.

[Romalio]

Да как зафитить гребаного спиртомишку чтоб нормально ехал!? Я на лайте набиваю больше чем на нем!

[KOXAH]

Romalio, on 26 November 2017 - 02:16 AM, said:

Да как зафитить гребаного спиртомишку чтоб нормально ехал!? Я на лайте набиваю больше чем на нем!

Навскидку могу предложить так. Напильником заусеницы только убери и можно ехать. Вместо ультры можно пихнуть LBX, если любишь лазоры - пушку поменьше+лазоры. Тут главное окопами подходишь к противнику поближе, включаешь жопную реактивную тягу MASK, с громовым топотом подлетаешь к офигевшей жертве и с разбегу готовишь яйца всмятку альфуешь ей промеж ушей. Спиртомишку я так не готовил (ввиду его отсутствия в моем гараже), но вот Циклопы с {censored}огичным конфигом на раз-два забирают любой стотонник. Или парочку тяжелых хевиков, если им красиво зайти с тыла. Там обычно первый понимает, что его уже еб убивают только после первой альфы, а второй вообще секунд десять ушами хлопает и смотрит вдаль. Только вчера так в одно рыло забрал Тимбу с Орионом в туннеле Кримсона, зайдя сзади.

[Pelmeshek]

Romalio, on 26 November 2017 - 02:16 AM, said:

Да как зафитить гребаного спиртомишку чтоб нормально ехал!? Я на лайте набиваю больше чем на нем!

Как то так. Проблема в том что кодя мертв как мех.

[mezonblaster]

Атлас-S у меня так зафичен, кататься весело. Если из спиртобира ничего лучше не приготовить, нафиг он нужен...

[KOXAH]

mezonblaster, on 26 November 2017 - 03:04 AM, said:

Атлас-S у меня так зафичен, кататься весело. Если из спиртобира ничего лучше не приготовить, нафиг он нужен...

У него есть МАСК и XL400, который может пережить отрыв полуторса. А что есть у Атласа S?

[Pelmeshek]

KOXAH, on 26 November 2017 - 03:07 AM, said:

У него есть МАСК и XL400, который может пережить отрыв полуторса. А что есть у Атласа S?

Нормальные углы торсов и живучесть для клоза.

[Romalio]

Ваши варианты пробовал, но все уперается в углы поворота торса, пока довернешь до врага, он успевает тебе немало накидать, а за лайтом вообще не развернешься. Более менее только стоковый вариант едет.

Edited by Romalio, 26 November 2017 - 03:17 AM.

[KOXAH]

Pelmeshek, on 26 November 2017 - 03:08 AM, said:

Нормальные углы торсов и живучесть для клоза.

Все любители клоза немного суицидники. И для клоза все же размер скорость имеет большее значение, чем броня. А вот углы - даааа... 66 градусов для браулера - это почти приговор.

Edited by KOXAH, 26 November 2017 - 04:59 AM.

[Pelmeshek]

KOXAH, on 26 November 2017 - 04:59 AM, said:

И для клоза все же размер скорость имеет большее значение, чем броня.

Неа.

[KOXAH]

Pelmeshek, on 26 November 2017 - 05:30 AM, said:

Неа.

Во-первых, нужно уметь быстрее сближаться с целью до оптимала. Да и тупо догнать цель - не последнее дело, оптимал у SRM не резиновый.
Во-вторых, скорость - это возможность быстрее проскочить простреливаемые снайперами зоны и не быть последним в тиме (который, как известно, самый главный кандидат на групповушку с участием негров мехов противника).
В-третьих, чем больше скорость, тем легче размазать урон. Медленная цель получает очень даже точечные попадания промеж ушей, а это осень-осень плохо.
В-четвертых, если ни скорости, ни оптимала, рискуешь весь матч играть в стимулятор тяжелого трактора. Пока дошел, все уже умерло: или у них, или у тебя.
Ну и вообще, тяжелый браулер - это обычно ударное ядро команды или (если ситуация позволяет) любитель пристроиться зайти с тыла. Что опять же требует скорости.

[6r33dy]

KOXAH, on 26 November 2017 - 06:00 AM, said:

Во-первых, нужно уметь быстрее сближаться с целью до оптимала. Да и тупо догнать цель - не последнее дело, оптимал у SRM не резиновый.
Во-вторых, скорость - это возможность быстрее проскочить простреливаемые снайперами зоны и не быть последним в тиме (который, как известно, самый главный кандидат на групповушку с участием негров мехов противника).
В-третьих, чем больше скорость, тем легче размазать урон. Медленная цель получает очень даже точечные попадания промеж ушей, а это осень-осень плохо.
В-четвертых, если ни скорости, ни оптимала, рискуешь весь матч играть в стимулятор тяжелого трактора. Пока дошел, все уже умерло: или у них, или у тебя.
Ну и вообще, тяжелый браулер - это обычно ударное ядро команды или (если ситуация позволяет) любитель пристроиться зайти с тыла. Что опять же требует скорости.

Это всё прекрасно и безусловно полезно, но это не является необходимым для успешного боя на ближней дистанции. Безусловно, лучше быть молодым и здоровым, чем старым и больным, но и 50- км/ч мехи с паршивыми углами горизонтальной наводки вполне могут быть эффективными бройлерами.

На мой скромный взгляд, бройлер - это мех, способный в ближнем бою обменивать свою броню и структуру на вражеские в выгодном для себя и своей команды соотношении.

Скорость там, количество армора, углы поворота - вторичны, хоть и помогают этой цели.

[KOXAH]

Для боя на ближней дистанции необходимо обеспечить эту самую ближнюю дистанцию, не так ли? =)
Отсюда и требование скорости: чтобы проскакивать опасные места, быстро сокращать дистанцию и тупо хотя бы догнать противника. Игравшие в Eve Online прекрасно знают как важна скорость и насколько обманчивы огневая мощь и бронирование.
Что касается углов, то для браулера они довольно критичны. Во-первых, попробуй с углом в 66 градусов повоевать с противником за углом. Увидишь, насколько это неудобно. Во-вторых на ближней дистанции противник имеет куда большую угловую скорость и имеет тенденцию вылезать далеко не там, где ты ожидал. С маленьким углом поворота торса (в котором, собственно, основное оружие и сосредоточено) очень часто противник может тебя пилить, а ты его тупо не достаешь (я говорю про тяжелых браулерах).

В общем, подытожу: если не успеваешь быстро сократить расстояние до противника или доворачивать за ним корпус - размен своей брони на вражескую зачастую не в твою пользу. Мало иметь высокую огневую мощь, ее надо еще иметь возможность донести до противника.

[Romalio]

KOXAH, on 26 November 2017 - 08:25 AM, said:

Для боя на ближней дистанции необходимо обеспечить эту самую ближнюю дистанцию, не так ли? =)
Отсюда и требование скорости: чтобы проскакивать опасные места, быстро сокращать дистанцию и тупо хотя бы догнать противника. Игравшие в Eve Online прекрасно знают как важна скорость и насколько обманчивы огневая мощь и бронирование.
Что касается углов, то для браулера они довольно критичны. Во-первых, попробуй с углом в 66 градусов повоевать с противником за углом. Увидишь, насколько это неудобно. Во-вторых на ближней дистанции противник имеет куда большую угловую скорость и имеет тенденцию вылезать далеко не там, где ты ожидал. С маленьким углом поворота торса (в котором, собственно, основное оружие и сосредоточено) очень часто противник может тебя пилить, а ты его тупо не достаешь (я говорю про тяжелых браулерах).

В общем, подытожу: если не успеваешь быстро сократить расстояние до противника или доворачивать за ним корпус - размен своей брони на вражескую зачастую не в твою пользу. Мало иметь высокую огневую мощь, ее надо еще иметь возможность донести до противника.

Вот поэтому приходится ставить стрики. АТМки не пошли на нем.

[6r33dy]

KOXAH, on 26 November 2017 - 08:25 AM, said:

Для боя на ближней дистанции необходимо обеспечить эту самую ближнюю дистанцию, не так ли? =)
Отсюда и требование скорости: чтобы проскакивать опасные места, быстро сокращать дистанцию и тупо хотя бы догнать противника. Игравшие в Eve Online прекрасно знают как важна скорость и насколько обманчивы огневая мощь и бронирование.
Что касается углов, то для браулера они довольно критичны. Во-первых, попробуй с углом в 66 градусов повоевать с противником за углом. Увидишь, насколько это неудобно. Во-вторых на ближней дистанции противник имеет куда большую угловую скорость и имеет тенденцию вылезать далеко не там, где ты ожидал. С маленьким углом поворота торса (в котором, собственно, основное оружие и сосредоточено) очень часто противник может тебя пилить, а ты его тупо не достаешь (я говорю про тяжелых браулерах).

В общем, подытожу: если не успеваешь быстро сократить расстояние до противника или доворачивать за ним корпус - размен своей брони на вражескую зачастую не в твою пользу. Мало иметь высокую огневую мощь, ее надо еще иметь возможность донести до противника.

Эм... если меху НЕОБХОДИМА ближняя дистанция (AC20/SRM/...), то безусловно, подойти как-то надо (тут я не рассматриваю мехи, которые способны работать на средней дистанции и при этом эффективно бройлерить, хотя их много). Но для того, чтобы подойти, прежде всего необходимо знать карту и места появления противников.
На мой взгляд очевидно, что если идти с начала боя напрямую к точке своего интереса и после двигаться с командой, продавливая нужное направление - то никакой скорости не надо, 50- км/ч дашка и анька вполне справляются с этой задачей на мид-клоз рейндже.
"Проскакивать опасные места" - тоже спорный вопрос, там просто не надо быть. "проскочу/не проскочу" - это показатель изначальной ошибки в позиционировании.

Игравший в Eve Online я могу намекнуть на Vindicator (который медленный, но с его сетками и бластерами это не его проблемы), 1 vs 1 он либо свалит, либо трахнет свою цель в подавляющем большинстве случаев. Опять же, за время игры я, как мерзкая асоциальная личность, активно практиковал PvP в несколько аккаунтов, и спайдер-танковые домики с баалгорном зачастую делали бои вполне себе в мою пользу. Вопрос не в скорости, а в позиционировании. Я подозреваю, что вы пытаетесь строить свой опыт на игре в FW в еве, но этим ева не заканчивается. Москитный флот на ёлках в лоусеках - это не всё, мягко говоря, хотя многие игроки в Eve Online почему-то не представляют других видов PvP.

Что касается углов - да, они ОЧЕНЬ полезны в ближней дистации. Но кто сказал что без них нельзя выходить из-за угла? можно выходить не перпендикулярно, а по диагонали. Да, увеличится время демонстрации руки и полуторса, да, больше шанс огрести до и после собственного залпа, но это очевидные недостатки, зная которые можно и нужно их нивелировать собственным поведением.
Если противник вылезает там, где мы не ожидали - значит, мы допустили ошибку и пустили туда противника, и наxодимся не в том месте, чтобы быстро защитить себя. Это опять-таки проблема пилота, а не меха. Надо резво поворачивать и ногами, и торсом, и пытаться исправлять СВОЮ ошибку, а не недостаток меха.
Если противник может тебя пилить, а ты его не достаешь - это проблема позиционирования, а не меха. Наглядно - даже на самом быстром мехе если оружие наxодится в полуторсах, а противник близко, но на возвышении/понижении рельефа - вы в него не попадёте. И скорость поможет только быстрее исправить ошибку позиционирования, но не компенсирует сам факт ошибки.

В общем, подытожу: если ты пытаешься пыщ-пыщ быстра бежать вперёд и убить всех красных, давая союзникам 10 секунд возможность безнаказанно стрелять во врага, пока ты сливаешься - ты плохой, негодный браулер.
Если ты пытаешься играть от рельефа, команды, расположения вражеской команды, пытаешься реализовывать свой армор только в те моменты, когда это необходимо, а не просто потому что он есть - ты хороший, годный браулер.
Короче, моё имхо. "Самурай без меча подобен самураю с мечом но только без меча" - бройлер подобен glass-cannon'у, но только с армором .

Edited by 6r33dy, 26 November 2017 - 08:13 PM.

[Yamamuro Takeda]

Собирая по всякому Спиртованного Медведа (Spirit Bear) почти отчаялся собрать на нём что-то годное без лурмов.

Перепробовал кучу клозовых вариантов, самый перспективный конечно был УАК20+4АСРМ6 с маском.
Он вполне позволяет добежать, убить быстро одного и сдохнуть. И только.

Анализ ситуации выявляет ряд очевидных проблем:
Первая проблема - мобильность не позволяет медведу танковать углами и горками, закатится за угол/холмик мы уже скорее всего не успеем. А значит единственная наша разумная тактика - возглавить/поддержать пуш. И что-то вменяемое настрелять получается только если очень-очень угадать когда уже пора выпрыгнуть и при достаточно адекватной команде (редкость).
Вторая проблема - основная дистанция боёв 500+ метров. Т.е. вне нашего оптимала, и приближаться зачастую = подставится под фокус.
Третья проблема: медвед просто притягивает выстрелы - если в поле зрения несколько мехов, враг почти всегда фокусит кодиака. При том что это огромный малоподвижный сарай - кончается он очень быстро.

В процессе поиска вариантов увеличения оптимала попробовал АТМ+ЕРППЦ. И поехало очень годно. Харды достаточно высоко, довольно удобно стрелять и тем и тем. Пипцами размягчаем, а АТМ идеальны для мид-клоза. Ну и нарк чисто для удобства.

Билд:

Spoiler

Пипцы конечно лучше сменить на ларджпульсы, и не так горячо и стрелять проще.
Но я целенаправленно качаю личный скилл "стрелять атласу в глаз с километра" - поэтому пипцы.

Первый же бой:

Spoiler

<br>

З.Ы. Качать скилы подвижности ему смысла нет (не наступайте на те же грабли), сурвайвал и радар депривейшен наше всё.

З.З.Ы. Если вдруг собираетесь купить героического медведа, помните - героический мародёр2 (Scorch) с почти идентичными хардами - шустрее, живучей и намного легче и веселее играется.

[denAirwalkerrr]

Можешь попробовать выкинуть Ферро-Фибру, немного попилить двигло/бк/армор и поставить МАСК и побольше хитсинков: http://mwo.smurfy-ne...fbee2d44384831a