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Power Draw / Ghost Heat 2.0

Balance

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#281 Zacharias McLeod

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Posted 24 August 2016 - 07:58 AM

View PostKuaron, on 24 August 2016 - 07:23 AM, said:

Solange es nur der hypothetische "einfache Spieler" macht, wäre das ja kein Problem. Für so beschränkt halte ich den Großteil der Spielerschaft nicht, dass er davon betroffen wäre.
Interessant wird es, wenn der informierte Spieler dasselbe tut, weil sich Mischen von Waffen schlicht nicht lohnt und nur mehr Koordination (=schlechtere Ergebnisse) erfordert.

Genau das ist ja das Problem. Die "Experten" machen dies vor und die Anfänger machen es ihnen nach.

Gibt schließlich nicht umsonst die sogenannte Meta. Und wer schreibt bitte sehr bisher immer vor welche Mechs und Konfigurationen gut und schlecht sind. Die Teile die hier stolz im Forum präsentiert werden würde ich meistens noch nicht mal mit der Kneifzange anfassen. Da es schlicht und einfach nichts mehr mit dem original Mech gemein hat. Hier bei MWO werden sie aber als super, klasse, toll gefeiert (Warhammer mit Gaus oder ACs, ich könnte kotzen).

Daneben gibt es natürlich noch die Leute die anscheinend schon von den simpelsten Dingen überfordert werden. Mehr als 2 Waffengruppen geht einfach nicht. Oder die nicht verstehen was eine Waffenreichweite ist.

View PostKuaron, on 24 August 2016 - 07:23 AM, said:


@ Rho:
Alles klar, dann wäre zumindest das aus der Welt.
Aber dann wäre der Hitzeparameter der Waffen ja genau äquivalent zu ihrem Energiebedarf (der durch den Reaktor gedeckt wird und dieser sich deswegen aufwärmt), und ein davon unabhängiger "Energiebedarf" je nach Schaden der Waffe irgendwie... nun ja... das passt so rum dann auch nicht besser zusammen.

Das sagen ja auch die Leute die sich mit BT auskennen. Aber andere wollen halt trotzdem noch so eine zusätzliche Sache haben weil ihnen Ghost Heat zu blöd ist. Obwohl ED im Grunde das selbe ist, nur das man nun eine schicke Skala hat die einem anzeigt das man etwas macht das man am besten nicht machen sollte.

Und den Vorschlag die Sache einfach nur über ein besseres Hitzesystem zu lösen, so wie es im TT der Fall ist, lehnt PGI ja bisher kategorisch ab.

Ja ich weiß das sie gesagt haben das dies mit dem alten Spielcode nicht möglich gewesen ist. Aber sollte eine moderene Engine nicht in der Lage sein so etwas zu machen, schließlich konnten die alten MW-Teile da deutlich mehr und das neue Teil das ED ermöglicht soll ja solche Sachen auch möglich machen. Lag wohl eher daran das es ihnen anfangs zu anstrengend war dies zu integrieren. Einige erinnern sich ja bestimmt noch an die tollen Strechtsgoals die es bei Transverse gab (alle wichtigen Elemente wahren kein grundlegender Bestandsteil des Spiels sonder nur Goals die es eventuell geben wird. Wenn genug Geld investiert wird).

#282 Rho Treska

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Posted 24 August 2016 - 08:56 AM

View PostKuaron, on 24 August 2016 - 07:23 AM, said:

Aber dann wäre der Hitzeparameter der Waffen ja genau äquivalent zu ihrem Energiebedarf (der durch den Reaktor gedeckt wird und dieser sich deswegen aufwärmt), und ein davon unabhängiger "Energiebedarf" je nach Schaden der Waffe irgendwie... nun ja... das passt so rum dann auch nicht besser zusammen.


Nö, der Energiebedarf ist leider ungleich der Hitzeparameter, das macht die Sache ja so kompliziert.

Laser und PPCs fressen unglaublich Strom, soweit liegst du richtig, aber ACs und Raketenlafetten brauchen vielleicht soviel wie ein kleines Elektroauto - und auch das nur durch den Lademechanismus. Zum abfeuern reichen ein paar Volt. Die Abwärme bei diesen Waffen kommt vom chemischen Treibsatz - gugg dir einfach mal ein paar YouTube-Videos über schmelzende MGs an. Großkalibrige ballistische Waffen sind keineswegs kalt, und brauchen meistens noch nicht mal 'ne Batterie zum feuern.

Gaussgeschütze brauchen natürlich mehr Strom, aber den beziehen sie nicht direkt aus dem Reaktor, sondern aus langsamer nachladenden Kondensatoren. Da muss der Reaktor also keine Stromspitze liefern, ergo nicht gleich Überlast fahren und erzeugt kaum Abwärme. Und wenn der Kondensator geladen zerschossen wird, hast du nen Blitzschlag in deinem Mech herumtanzen.

An sich finde ich es auch nicht schlimm dass Gaussgeschütze auf dem PTR ihren Spin-Up verloren haben, den fand ich schon immer blöd. Dafür wiegen die Dinger nun auch so viel wie eine AC-20 (bei weniger Schaden) und haben wenig Munition; im Moment 10 Schuss pro Tonne, im Fluff (und Classic BT?) 8 pro Tonne. Langen Cooldown drauf und gut ist. Ein Mech der damit dann in den Brawl geht hat selbst Schuld, genauso wie sein Gegner der NICHT versucht dass Ding wegzuschiessen.

#283 Kuaron

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Posted 24 August 2016 - 09:24 AM

Jup, die Meinung mit dem unsinnigen Laden, wenn das Ding doch automatisch die ganze Zeit geladen ist und nur deswegen überhaupt explodieren kann, hat ein Youtuber schon mal geäußert. Leuchtet auch ein. Aus gamistischer Sicht finde ich es auch gut, dass das Laden wegfällt, weil die Waffen sich so besser mit anderen mischen und auf mittlere Entfernung nutzen lassen. Durch das aufwändige Laden sind ja ja bisher hauptsächlich nur im Paar und nur zum Snipern geeignet.
Und ja, dass Kondensatoren schwer sind, macht im Gegensatz zu Röhrencomputern im 4. Jahrtausend vollkommen Sinn statt eine retrofuturistische Prämisse zu sein.

Nur, was du zum Energiebedarf schreibst: Das mag ja sein, aber das spricht doch nur noch mehr dagegen, ihn am Schaden auszurichten.

@ Zacharian:
Ich würde mich von dem ganzen Anfänger- und Experten-Thema lösen. Die Spieler in ihrer Gesamtheit machen nun mal das, was nach Spielmaßstäben am Sinnvollsten ist.
Aufgabe des Spieldesigns ist es u.A., dass das, womit man am besten Matches gewinnt, dem am ehesten ähnelt, womit man laut Fluff am besten Gefechte gewinnt. Daran sollte man es messen.

#284 Zacharias McLeod

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Posted 24 August 2016 - 09:53 AM

View PostKuaron, on 24 August 2016 - 09:24 AM, said:

@ Zacharian:
Ich würde mich von dem ganzen Anfänger- und Experten-Thema lösen. Die Spieler in ihrer Gesamtheit machen nun mal das, was nach Spielmaßstäben am Sinnvollsten ist.
Aufgabe des Spieldesigns ist es u.A., dass das, womit man am besten Matches gewinnt, dem am ehesten ähnelt, womit man laut Fluff am besten Gefechte gewinnt. Daran sollte man es messen.

Schön währe es.

Nur hat bei PGI anscheinend selbst niemand einen Plan wie das Spiel eigentlich aussehen soll. Es wird einfach immer nur im Trüben gestochert und an Sachen geschraubt ohne sich mal ernsthaft mit dem kompletten Konzept des Spiels zu beschäftigen.

Was Anfänger und Experten angeht sind halt die selbsternannten Experten die Leute die immer eine Möglichkeit finden das "Beste" aus dem aktuellen System rauszuhohlen. Wobei sie dann am liebsten den anderen ihre Art zu Spielen aufzwingen wollen. Deshalb geht es beim Balancing auch immer in unterschiedliche Richtungen. Wobei PGI gerne auf die Gruppe hört die gerade am lautesten jammert oder am besten schleimt.

Ach ja und was die Gaus angeht.

Ich und andere haben schon bei Einführung des Auflademechanismus gemeint das dies Blödsinn ist. Der Grund wurde ja bereits genant.

Und ja Schaden hat recht wenig mit dem Energieverbrauch zu tun. So ein Reaktor könnte problemlos eine Kleinstadt mit Strom versorgen. Bestimmte Waffen ziehen halt einfach mehr Energie als andere, fertig aus. Der Schaden der dadurch verursacht wird spielt keine Rolle. Wobei ballistische Waffen eigentlich tatsächlich praktisch keine Energie benötigen. Die Abwärme entsteht praktisch nur durch den Treibsatz (normalerweise würden ja auch alle AC eine Salve abfeuern so wie es bei den Clanversionen der Fall ist). Deshalb brauchen bei BT Panzer auch nur für Energiewaffen Wärmetauscher. Ballistische und Raketen erzeugen dagegen keine Hitze (in einem Panzer).

#285 Karl Streiger

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Posted 24 August 2016 - 10:22 PM

Ich hab mich quasi mit einem "Anfänger" unterhalten der MWO erst seit Februar spielt - er ist ein Nova Junkie und versteht nicht was der ganze Kram mit dem Energy Draw soll. Logisch er fährt 12 SPL und darf dann dank dieser neuerung nicht mehr seinen vollen Schaden nach 0.5 sondern nach 1.5sec anbringen.
Jetzt mag man drüber streiten - aber mal ehrlich die Nova ist ein 50t Mech noch dazu arg langsam ist. Wenn man ihn rann lässt dann verdient man es doch auch zerstäubt zu werden. Er meint so wie es gerade ist ist es doch gut. Ich meinte naja Ghostheat ist schon ziemlich willkürlich - er meinte dann - das man es dann ja wohl nicht gebrauchen kann, aber dennoch wird es mit ED einseitiger. Er meinte damit das wenn 30dmg/s das Maß der Dinge ist dann wird jeder versuchen nur noch genau das zu erreichen.


Ich muss Hias leider 5000% recht geben, das MWO immer schlechter wird. Jetzt wird schon der Damage gekappt um wirklich jedem Deppen die Chance zu geben seine Fehler nicht zu bereuen. Jetzt kann Heinblöd es noch schaffen sich umzudrehen wenn er sich von einem Atlas flankieren und von hinten an den Eier gepackt wird.

Was total untergeht es ist ein verdammtes Teamspiel - es muss als Teamspiel balanced werden. Das heißt ROLLEN - ich muss es verhindern das das ganze Team aus 12 TimberWolf Poptartern besteht und das sollte man nicht mit verqueren Tonage Regeln machen, oder Damage Cap oder oder oder - sondern über andere Mechaniken wie z.B. Rate Of Fire
Wenn ich z.B. mit besagter ERPPC nur einen Schuss rauskriege in der selben Zeit aber 5-6 Schuss aus einer AC5 fresse.
Wenn ich der meinung bin als Poptarter mich nur kurz zu präsentieren aber meine Position dann unter LRM/Mörser Feuer kommt.

Edited by Karl Streiger, 24 August 2016 - 10:25 PM.


#286 grayson marik

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Posted 24 August 2016 - 10:37 PM

View PostKarl Streiger, on 24 August 2016 - 10:22 PM, said:

...
Ich muss Hias leider 5000% recht geben, das MWO immer schlechter wird.
...


Atmen Karl und denk an deinen Blutdruck. bald kommt BATTLETECH raus, dann wird es hier eh verdammt ruhig werden... es gibt also quasi Hoffnung ;-)

Edited by grayson marik, 24 August 2016 - 10:37 PM.


#287 Hagen von Tronje

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Posted 24 August 2016 - 10:50 PM

Umso absurder wird der Quatsch, der hier angerichtet wird.
Alte TTler spielen dann wohl eher das neue Spiel, nicht weil es neuer ist, sondern weil es mehr dem entsprechen wird, was sie spielen möchten.
Die Frage ist, ob MWO dann noch genug Spieler und sich rechnet oder dann langsam vor die Hunde geht.Posted Image
Und schade wärs schon....ich meine, es ist einfacher kurz vor dem Schlafengehen noch schnell 2 oder 3 PUG-Matches zu machen als eine neue, aufwendige Kampagne oder Feldzug zu starten.
Warum will PGI den Leuten den Ausstieg so einfach machen? Wie unüberlegt, angesichts der aufziehenden Konkurrenz....

#288 derFiend

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Posted 24 August 2016 - 11:17 PM

Man muss einfach mal folgendes akzeptieren: PGI hat keine eigenen Ideen... hatten sie nie. Entweder wurden Spielideen aus anderen Spielen schlecht verwurstet, oder es wurde auf die community "gehört", denen nach dem Mund gepatched, und hinterher haben alle festgestellt das es ja auch mist ist...

Und genau das ist der Power Draw auch. Auch eine community Idee, der Versuch Ghost Heat nachzubilden, aber nachvollziehbar zu machen, und gleichzeitig die schlechtest mögliche Lösung.

PGI hatte nie eine konkrete Idee davon, was mit MWO zu machen ist. Eigentlich haben sie sich eine Lizenz zum Geld drucken gekauft, ein mittelgutes FPS drum rum gebastelt, die Fanbase ausgeschlachtet, und dann angefangen zu Versuchen die Fanbase zu halten. Rausgekommen ist dabei CW, Clanüberlegenheit und eben sowas wie Power Draw...

Man muss aber auch sagen, das ein Spiel (auch online) nach 5 Jahren heute fast immer ausgedient hat. Die Technik beginnt dann sichtbar zu altern, die Community wird ständig kleiner und fortschritte enden nur noch in Verschlimmbesserungen...

Vielleicht sollte man das also einfach akzeptieren, MWO in Ruhe sterben lassen, und darauf hoffen das die IP dann mal von einem Studio mit Talent und Herzblut aufgegriffen wird...

#289 Rayden Wolf

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Posted 24 August 2016 - 11:53 PM

Wieso sollte die Nova keine 6+6 smlpls mehr feuern koennen? Das duerften jeweils 30 Dmg sein? Also genau so viel wie du energie hast. Am ende der ersten duration ist die Leiste eh fast wieder voll. Selbst wenn nicht sinds vielleicht 10 Extrahitze. Mit 12 smlpls laeuft die Nova eh recht kuehl. Ausserdem ist atm die disipation hoeher als live.
Energiedraw betrifft vor allem Heavys und Assaults, die muessen ihre Feuerkraft teilen.
Ihr solltet euch weniger aufregen ueber Dinge die ihr euch nur ausrechnet und den Scheiss testen. Und dann Feedback geben.
Hab den neuen PTS-Build noch nicht getestet aber am Wochenende war es ein super Spielggefuehl, wesentlich besser als erwartet.

#290 Ollie Rifleman Brown

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Posted 25 August 2016 - 12:00 AM

View Postgrayson marik, on 24 August 2016 - 10:37 PM, said:


Atmen Karl und denk an deinen Blutdruck. bald kommt BATTLETECH raus, dann wird es hier eh verdammt ruhig werden... es gibt also quasi Hoffnung ;-)


-ironie off



Leider kein FPS.


View PostRho Treska, on 24 August 2016 - 08:56 AM, said:




Laser und PPCs fressen unglaublich Strom, soweit liegst du richtig, aber ACs und Raketenlafetten brauchen vielleicht soviel wie ein kleines Elektroauto - und auch das nur durch den Lademechanismus.





Es wäre alles kien Problem gewesen wenn man ordentliche Hardpoints gemacht
hätte, wo man halt nicht alles boaten kann.
Ausserdem hätte man die Wärmetauscher so konfigurieren müssen, dass man
keine Dauer-Alphas raushauen kann.

In einem 3025er Mode würde das alles anders aussehen, aber den gibt es leider nicht.


-ironie on

#291 Eiswolf

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Posted 25 August 2016 - 12:09 AM

View PostOllie Rifleman Brown, on 25 August 2016 - 12:00 AM, said:


In einem 3025er Mode würde das alles anders aussehen, aber den gibt es leider nicht.



Noch nicht. PGI hat vor für Lobby Stock und/oder noquirks Optionen einzuführen. Dann steht dem 3025 Mode nichts meht entgegen.

#292 Lomak

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Posted 25 August 2016 - 12:17 AM

Starcitizen, fliegende Mechs, Shooter, RIP MWO 2017.

Pro Energydraw, Kontra Langeweile und Stillstand

Edited by Lomak, 25 August 2016 - 12:20 AM.


#293 Karl Streiger

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Posted 25 August 2016 - 12:18 AM

View PostRayden Wolf, on 24 August 2016 - 11:53 PM, said:

Wieso sollte die Nova keine 6+6 smlpls mehr feuern koennen? Das duerften jeweils 30 Dmg sein? Also genau so viel wie du energie hast. Am ende der ersten duration ist die Leiste eh fast wieder voll. Selbst wenn nicht sinds vielleicht 10 Extrahitze. Mit 12 smlpls laeuft die Nova eh recht kuehl. Ausserdem ist atm die disipation hoeher als live.

Es geht aber um den Alpha - entgegen zu Ghost Heat - wird die Spanne in der ich den Schaden anbringe vergrößert.
Nen 30er Alpha in den Rücken können viele Mechs verkraften - 60 hingegen.
Oder meine Stormcrow 6 ER-Small und UAC20..wozu der ED Nerf? Mir Whuppe das ich in X sec ohne Hitzestrafe feuern kann. Wenn ich in das Heck von Heinblöd in seinem LRM Assault komme dann hat der gefälligst nach 0.5sec als brennender Schrotthaufen den Boden zu küssen.
Wer einen AS7-S in sein Heck lässt der verdient es von jetzt auf gleich die Außenperspektive begutachten zu können und nicht erst den Schaden in 2-3happen zu bekommen.
Frontal ändert sich für mich nix das ist klar.


ED killt effektiv 50% meiner Spielweise (Skirmisher/Flanker) und bufft die verbleibenden 50% (Vanguard)

Edited by Karl Streiger, 25 August 2016 - 12:20 AM.


#294 H I A S

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Posted 25 August 2016 - 12:38 AM

@Karl: Wir werden sehen, wie viel Schaden einem nach dem Tränenmeer noch erlaubt ist. Man kann ja auf dem jetzigen PTS nicht mal mehr 2 PPC und ne AC10 ohne Strafe schießen. wtf?
Die Com bekommt, was die verdient.

#295 Lomak

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Posted 25 August 2016 - 12:39 AM

Quote

ED killt effektiv 50% meiner Spielweise (Skirmisher/Flanker) und bufft die verbleibenden 50% (Vanguard)


Im Quickplay ist flanken (du allein und keiner zieht mit) derzeit schon seit laengerem die effizienteste Art fuer Selbstmord und Warum?

Alpha + Feuerkonzentration

Effiziente Spielweise sieht so aus, im Pulk mitschwimmen, andere tanken lassen und optimale Schussposition besetzen ( wenig Beschuss kassieren, maximal austeilen)

Wenn Energydraw Alpha eingrenzt, ist das fuer micht ein Buff fuere Flanken.

Edited by Lomak, 25 August 2016 - 12:40 AM.


#296 Quardak

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Posted 25 August 2016 - 12:40 AM

...und das ist kein peek-a-boo mit 60er Alphas...

#297 JaidenHaze

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Posted 25 August 2016 - 12:52 AM

View PostKarl Streiger, on 24 August 2016 - 10:22 PM, said:

Ich hab mich quasi mit einem "Anfänger" unterhalten der MWO erst seit Februar spielt - er ist ein Nova Junkie und versteht nicht was der ganze Kram mit dem Energy Draw soll. Logisch er fährt 12 SPL und darf dann dank dieser neuerung nicht mehr seinen vollen Schaden nach 0.5 sondern nach 1.5sec anbringen.
Jetzt mag man drüber streiten - aber mal ehrlich die Nova ist ein 50t Mech noch dazu arg langsam ist. Wenn man ihn rann lässt dann verdient man es doch auch zerstäubt zu werden. Er meint so wie es gerade ist ist es doch gut. Ich meinte naja Ghostheat ist schon ziemlich willkürlich - er meinte dann - das man es dann ja wohl nicht gebrauchen kann, aber dennoch wird es mit ED einseitiger. Er meinte damit das wenn 30dmg/s das Maß der Dinge ist dann wird jeder versuchen nur noch genau das zu erreichen.
Was du hier schreibst ist schlicht und einfach falsch. An allen Ecken und Kanten.

1) Nova ist langsam: Die Nova ist mit Speed Tweak 87,1 KM/H schnell. Seit wann ist das langsam? Ja es gibt leichtere Mechs die schneller sind, es gibt auch ein paar schwerere Mechs die einen Tick schneller sind. Die Nova ist trotzdem mit 87 KM/H noch über dem Durchschnitt deines PUG Teams und gleich schnell, wie die großen Clan Heavys.
2) 30dmg/s ist falsch: Du kannst mit dem aktuellen Energiesystem nicht 30 Schaden pro Sekunde machen. Wir haben 20 Energie pro Sekunde, die selbst mit SRM6 (haben auf dem PTS2 den besten Schaden-Energie-Wert) wenn ALLE Raketen treffen nicht so hoch kommen (was den DPS-Wert angeht).

Wie würde eine Nova nun aussehen? Anstatt 12 cSPL gleichzeitig abzufeuern wird nun idealerweise in Salven von 6 Stück gefeuert. 6 cSPL haben einen Power Draw von 24 Punkten. Die 24 verbrauchten Energie werden in 1.2 Sekunden wieder aufgeladen. Ein cSPL hat auf dem PTS2 einen Cooldown von 2.32875 Sekunden mit Fast Fire und dem 5% Cooldown-Modul. Der Feuer-Impuls der Waffe hat eine Dauer von 0.75 Sekunden, die ebenfalls wichtig sind. Denn solange die Waffe noch gefeuert wird, beginnt der Cooldown nicht. Wir schauen hier also auf eine Waffe, die einen knapp 3.13 Sekunden langen Zyklus hat. Es sollte selbst für dich offensichtlich sein, dass man einfach 6 cSPL abfeuern kann, circa 1 Sekunde wartet und dann die nächsten 6 cSPL abfeuert. Man hat mehr als genug Energie und kann, solange der Schuss wie im Ghost Heat System nicht zu kurz nacheinander kommt, ganz normal den Build spielen. Die echte Änderung? Minimal. Man hat jedoch mehr Kontrolle darüber, weil es keine unsichtbaren 0.5 Sekunden mehr gibt, sondern man jederzeit klar an einer Leiste sehen kann, wieviel Extra-Hitze man nun wohl erzeugen würde, wenn man mit zB. 17 Energie im Tank feuert. Durch die längeren Cooldowns für alle Waffen, die sogar unverhältnismäßig stark andere PPFLD Waffen betreffen, hat die Nova im Vergleich einen Buff erhalten.

Hat dein Freund nun einen Grund sich zu beschweren? Nein. Du hast ihm nur die Fakten falsch präsentiert was zu einem falschen Schluss führt.

Zu oft vergessen die Spieler, dass diese Änderungen nicht nur Sie betreffen, sondern alle Spieler. Ihre Überlebenschancen sind dadurch besser. "Skill" wird mehr belohnt, da gutes Zielen auf die kleinen Komponenten und wissen, WO die Trefferzonen sind, mehr belohnt wird, als in Alphawarrior Online jemals. Du kannst nicht einfach deine 90 Schaden auf eine Komponente rotzen und gewinnen.

View PostKarl Streiger, on 25 August 2016 - 12:18 AM, said:

Es geht aber um den Alpha - entgegen zu Ghost Heat - wird die Spanne in der ich den Schaden anbringe vergrößert.
Nen 30er Alpha in den Rücken können viele Mechs verkraften - 60 hingegen.
Das neue System soll auch genau dafür sorgen. Was spricht dagegen, sich dann nochmal rechtzeitig wegzudrehen. Oder du kannst ....

View PostKarl Streiger, on 25 August 2016 - 12:18 AM, said:

Oder meine Stormcrow 6 ER-Small und UAC20..wozu der ED Nerf? Mir Whuppe das ich in X sec ohne Hitzestrafe feuern kann. Wenn ich in das Heck von Heinblöd in seinem LRM Assault komme dann hat der gefälligst nach 0.5sec als brennender Schrotthaufen den Boden zu küssen.

... dich hier gezielt entscheiden, die Strafhitze zu akzeptieren und den Gegner auch zu töten. DAS IST DER SINN VOM NEUEN SYSTEM! Deine 6 ER Small Laser verbrauchen 24 Energie. Deine UAC 20 weitere 20. Selbst wenn du das als Alpha abfeuerst bist du bei 14 Strafhitze. Das bringt dich nicht um, sorgt aber dafür dass du nicht dauerhaft nur alphast sondern es dir GENAU überlegst, ob du das nun machst.

View PostKarl Streiger, on 25 August 2016 - 12:18 AM, said:

ED killt effektiv 50% meiner Spielweise (Skirmisher/Flanker) und bufft die verbleibenden 50% (Vanguard)
Ich garantiere dir, dass das nicht der Fall ist. Und ich bin selbstsicher genug das hier so zu sagen, weil deine Spielweise als Skirmisher und Flanker durch Power Draw nicht vollkommen wertlos wird. Es erfordert lediglich eine kleine Anpassung, eventuell mal 1-1.5 Sekunden Zeit zwischen deinen Attacken zu lassen. Du dürftest doch über genügend Skill verfügen, zwei mal bei einem sich twistenden Gegner auf die gleiche Stelle zu zielen und gleichzeitig die Entscheidung über den Waffeneinsatz zu treffen?

#298 H I A S

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Posted 25 August 2016 - 01:19 AM

Quote

Anstatt 12 cSPL gleichzeitig abzufeuern


oO

@Lomak: Je höher die TTK, umso wichtiger ist Focus, umso weniger effektiv sind Einzelaktionen (flanken).

#299 Karl Streiger

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Posted 25 August 2016 - 01:21 AM

View PostLomak, on 25 August 2016 - 12:39 AM, said:

Im Quickplay ist flanken (du allein und keiner zieht mit) derzeit schon seit laengerem die effizienteste Art fuer Selbstmord und Warum?

Alpha + Feuerkonzentration

Der Alpha ist doch jetzt schon eher die Ausnahme. Ein hoher ALpha auf meinem Gefährt erlaubt es mir aber auch mal zu Riskieren in die Schusslinie zu rennen und mit der Brechstange ein Loch in die Linie zu reißen. Gehe ich drauf: wahrscheinlich. Aber ansonsten stagniert es doch nur noch mehr.

Klar kann auch sein das wenn alle nur noch 20-30dmg pro Schuss machen mehr Leute das Manöver wagen - zumindest am anfang aber irgendwann wird das auch wieder weniger weil dann mehrere Kunden auf die selbe Stelle zielen und der erste Mech der rauskommt wird von 5x20dmg getroffen...ergo das gleiche wie jetzt....Deathball wird noch schlimmer

ist PTS nicht nur 4vs4? Da kann man das doch eh nicht vergleichen. Weil 12 gegen 12 da müsste auch ein Panther mit 1 PPC und 1 SRM4 als Ballung von >6 gefährlich werden.,

Edit:
Oh zu langsam.... mit nur einem Satz....das muss ich erst mal schaffen.
ok - das nenn ich mal ne Eingabelung

Edit2:
Danke für die Richtigstellung Jaiden, werde ich mal korrigieren

Edited by Karl Streiger, 25 August 2016 - 01:25 AM.


#300 Exard3k

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Posted 25 August 2016 - 01:26 AM

View PostEiswolf, on 25 August 2016 - 12:09 AM, said:

Noch nicht. PGI hat vor für Lobby Stock und/oder noquirks Optionen einzuführen. Dann steht dem 3025 Mode nichts meht entgegen.


Einige bei uns freuen sich schon drauf. Viele haben früher 3025 gespielt in MWO und mangels Community heute kann ichs leider selbst nicht mehr machen. Mit der Option für die Lobby muss man auch nicht doppelte Mechs kaufen oder immer Endo/Ferro/DHS aus- und einbauen. Ich hoffe ja auf ein Revival im 3025 Bereich Posted Image

Zum Powerdraw...ich hab vielleicht 2-3 Mechs, deren Builds mit Powerdraw keinen Sinn mehr machen. Bei allen anderen kann ich entweder powerdraw komplett ignorieren, oder ich muss nur gucken, dass ich nicht alles auf einmal abfeuere...was ich aber selten tue, da z.B. SRMs und AKs verschiedene Vorhaltepunkte haben und ich von daher eh nacheinander schieße. Dafür haben einige Mechs bei mir neue Waffengruppen bekommen, wo im alten System der Mech sofort in den Shutdown gehen würde, mit Powerdraw es aber "nur" Hitzestrafe gibt.

Die einzigen Builds die leiden, sind die extrembuilds wie LRM100 ,4+ PPCs/Gauss, 5x LargePulse und so. Und natürlich die Clanner selbst mit ihren hohen Alphas vom Werk, aber da gibts ja schon die ersten guten Buffs für Laser um das auszugleichen. Obwohl Kurita-Loyalist, spiele ich gerne Clanmechs und bin mit dem Clannerf auf dem PTS noch nicht ganz zufrieden.

Edited by Exard3k, 25 August 2016 - 01:35 AM.






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