269 replies to this topic

[Pelmeshek]

Обновил пост для тех кому интересна замена одного сорта наркомании на другую наркоманию.

[tattaki]

Почитал , посмеялся и рекомендую к прочтению http://www.laser-portal.ru/content_419

[deamid]

Господа, без обид но иногда бывает так, что "делается что бы делать". Я видел два варианта:
1. Делается что то для показа активности, и закладывающее причины для работ на будущее;
2. Анонсированное изменение является только частью чего то большего.

Вариант выберите сами :3 в обеих вариантах активность на форуме ничего не даст.

Edited by deamid, 28 August 2016 - 09:20 AM.

[stand alone complex]

Попробую зайти с другой стороны: "обязательно 10 хитсинков на мехе"
См. схемы устройства простейшего реактора ( угадай где тут хитсинки ).






10 хитсинков - это "озерко с водой".

Десять обязательных хитсинков это до 10 тонн воды на борту меха для охлаждения реактора.
Система охлаждения реактора меха прокачивает охладитель из хитсинков через активную зону реактора.
Система охлаждения НЕ прокачивает 10 тонн воды через лазеры, потому что по сравнению с активной зоной реактора.

heat лазера = 0.


Чем больше хитсинков выше 10 - тем больше воды (охладителя) для прокачки.
Чем больше тонн охладителя - тем больше теплоёмкость системы охлаждения.
Чем выше теплоёмкость системы охлаждения - тем выше предельна мощность.

Вы всё ещё продолжаете утверждать, что для работы лазеров нужны хитсинки?
Может быть я прав и 10 тонн охладителя нужны для охлаждения активной зоны?
А heat лазеров - это на самом деле heat в активной зоне реактора и ничего более?

С большим вниманием продолжают фантазировать себе мощность лазерных систем, для работы которых вы предлагаете охлаждать их несколькими тоннами воды. Император Палпатин, Дарт Вейдер и инженеры звезды смерти одобряют.

А космические орки вселенной вархаммер режут куски ЛЭП, пишут на них "тяжелый лазер 5гауссов", красят в красный цвет и стреляют из обгорелых кусков проводов в космодесантников Империума лазерными выстрелами, потому что верят своим коллективным ВАААААААРГХ в то, что это работает.

Так бы сразу и написали что у вас ВААРРРРГХХх вместо термоядерного реактора.


Гномофеев тоже не наблюдаю, наблюдаю ромашки, облака и электроны, которые текут себе по цепи.

Edited by stand alone complex, 29 August 2016 - 08:42 AM.

[Pelmeshek]

stand alone complex, on 29 August 2016 - 08:41 AM, said:

Господи, это просто феерический писец. Вот тебе наркоман, просвещайся. Лазоры у него не греют, хитсинки у него озерки с водой. Если и этого мало то гугли "теплообменные процессы", "теплообменные аппараты" и "системы охлаждения лазеров".

[Rem Norton]

Pelmeshek, on 29 August 2016 - 10:03 AM, said:

Господи, это просто феерический писец. Вот тебе наркоман, просвещайся. Лазоры у него не греют, хитсинки у него озерки с водой. Если и этого мало то гугли "теплообменные процессы", "теплообменные аппараты" и "системы охлаждения лазеров".

Ты что, решил вот с НИМ серьёзно дискутировать??? Окстись, бро!

[Saint OZ]

Да подождите вы, может человек революцию в энергетике готовит... Ромашки, электроны в проводах, романтика... никаких тебе потерь, экономических плотностей тока, поверхностных эффектов и прочей ненужной ерунды, все в реакотре! In reactorium veritas!

[KOXAH]

Saint OZ, on 29 August 2016 - 09:50 PM, said:

Да подождите вы, может человек революцию в энергетике готовит... Ромашки, электроны в проводах, романтика... никаких тебе потерь, экономических плотностей тока, поверхностных эффектов и прочей ненужной ерунды, все в реакотре! In reactorium veritas!

Все проще. Сколько тепла нужно отводить от работающего реактора и сколько - от работающего лазера?

[Saint OZ]

KOXAH, on 30 August 2016 - 01:01 AM, said:

Все проще. Сколько тепла нужно отводить от работающего реактора и сколько - от работающего лазера?

Вообще, если почитать ту же сарну (а она ссылается на техническое руководство), то внутренние и внешние охладители работают по разному принципу, внутренние преобразую тепло в энергию, а внешние выкидывают тепло в атмосферу... И еще вопрос какая мощность и КПД у реактора меха, какой КПД у лазеров меха (вместе со всеми системами). Так что, пока все что у нас есть это параметры из настола, нагрев теплоемкость, теплоотдача и всякое такое...

[Varvar86]

Любопытный видос (английский)
со многим согласен.

[stand alone complex]

Вот что бывает - когда озерко с водой "не нужно".
Коллективное гуманитарное ВААААРГХ одобряет.
Обращаю внимание на наличие "озерка" на фото.



Результаты естественного отбора в среде людей, которые решили провести эксперимент с системой охлаждения.


Суть проблемы

Общий смысл эксперимента - научиться качать воду "из озерка" с помощью хитрой помпы.
Всякого гуманитария - который решит, что 10 тонн охладителя нужно для "heata лазеров".
Ждёт такая же жестокая и унылая судьба: пара писков аварийной защиты и пара ударов.

Продолжайте качать тонны охладителя через лазер, теплообмен которого соответствует теплообмену активной зоны термоядерного реактора. Предлагаю сразу вывести меха в космос и охлаждать вакуумом, MWO переименовать в JEDI Wars, а сферу и кланы на империю и повстанцев соответственно.

У вас холодные лазеры, горячий реактор, тепло внутри активной зоны реактора, тонны охладителя в хитсинках для охлаждения реактора, двойка по физике за 7, 8 и 9 класс средней школы, 3ка в аттестате и не допуск (по аттестату) до вступительных экзаменов в приличный технический ВУЗ.

Список самых мощных лазеров на планете.
Мощность 1.1ПтВ, 2 ГэВ на выходе - HEAT 0



Вместо огнеупорного скафандра и коллективного ВААААРГХ гуманитария - у человека на картинке:
халат научного сотрудника, диплом инженера Техасского университета в Остине и серьёзные знания.

Если вы, дети мои ещё не поняли - то весь смысл лазерной пушки, в том, что бы опираясь на диплом инженера сделать её компактной, холодной, убойной и безотказной. Чем лучше технология - тем лазер холоднее и мощнее. Вплоть до фантастической "лазерной винтовки" в руках солдата НАТО, которая прожигает броню танка, не превращает солдата в огненный факел и не требует носить с собой ведро с охладителем.

Лекция окончена, за остальным - в ВУЗ. Советую бюджетную очную форму обучения и ВУЗы, которые не принимают по ЕГЭ.

[C C C P]

А как в мехе идет преобразование тепловой энергии в электричество?

[Alex Killert]

Varvar86, on 30 August 2016 - 04:25 AM, said:

Любопытный видос (английский)
со многим согласен.

Отличная идея. И реализуется легко.
Для тех кто в албанском не силен, переведу основные мысли:
1. Что гост хит, что ED - это системы, высосанные из пальца.
2. Первая проблема больших альф кроется в очень маленьком времени перезарядки мощных оружий, таких как гаусс, АС20, РРС. Например в MW4 эти значения в несколько раз выше.
3. До ввода DHS проблемы с лодками не было, т.к. HS не добовляли к значению теплоемкости меха. При при вводе DHS теплоемкость стала расчитываться с учето количества установленных HS, что и привело к наращиванию альф. Предлагается учитывать количество HS только для рассчета скорости рассеивания тепла. Как пример он рассказывает, что во времена беты, он мог на Commando забежать в толпу врагов и убежать без критических повреждений. Бои, мол проходили размеряно, а не как сейчас, когда мехов убивают одной альфой. Значение теплоемкости мехов он предлагает присваивать к классам мехов (у больших больше у маленьких меньше), что вполне логично.
4. Еще ему не нравятся квирки, которые заставляют игроков максить один вид оружия на мехе (например +50% PPC velocity). Можно ввести систему {censored}ожую на MW4, где у мехов были прописаны размеры хардов.

Хотелось бы, правда, послушать отзывы от ветеренав (тех кто играл во времена беты). Когда было интереснее и динамичнее играть, до ввода DHS или после?
Основная проблема, на мой взгляд, как раз в том, что сейчас выносят в гараж за несколько секунд, а хотелось бы подольше помучатся. Права на ошибку практически нет. Я вот только перешел на 3 tier, поэтому очень хорошо это прочувствовал

З.Ы, Достали уже эти горе физики-ядерщики. Шлибы уже в офтопик и флеймили там.

Edited by Alex Killert, 30 August 2016 - 08:19 AM.

[Varvar86]

Еще раз пересмотрел, в целом действительно припоминаю что мехи в давние времена были аццки жаркие и речь о альфах в 5+ лазеров даже не шла, верный способ самовыпилиться. Так что в целом направление верно автором ролика обозначено
1) порезать теплоемкость втрое и мех просто не сможет переваривать нагрев от кучи лазеров и ППЦ джае без гостхита.
2) пересмотреть хитсинки и отменить тот факт что апгрейд до двойных хитсинков повышает теплоемксть меха. Двойные хитсинки просто быстрее рассеивают тепло но теплоемкость меха остается на прежнем уровне.
3) Баллистике увеличивать кулдауны по всей линейке от великого до малого, снижая ДПС.
4) Идея с размерными слотами (легкие/тяжелые) тоже не нова ее много раз уже поднимали и ставили в примеры старые игры серии. В целом ее можно интерпретировать просто увеличив количество свободных слотов, которое требуется мощному оружию для установки, таким образом даже имея 3 энерго слота в полуторсе туда физически не влезут 3 ладжа.

Все вместе выглядит очень даже не плохо, лучше чем сложная математика от Росса.

[Saint OZ]

stand alone complex, on 30 August 2016 - 05:28 AM, said:

...

Вопрос к лектору, какой КПД у лазеров?

[Draik]

RusM, on 30 August 2016 - 05:42 AM, said:

А как в мехе идет преобразование тепловой энергии в электричество?

Внутри реактора вращается плазменый вихрь который наводит эдс на проводник.
Плюс внутренние хитсинки - это этакие двигатели стирлинга, которые тоже утилизируют тепло в электричество.
Вобще на библиотеке была познавательная статья про энергетику меха
UPD
Вот нашел, гуглить "Бетлмех для чайников, часть 1"

Edited by Draik, 30 August 2016 - 09:25 AM.

[Pelmeshek]

stand alone complex, on 30 August 2016 - 05:28 AM, said:

Казуистика во все поля, я конечно понимаю что твой диплом ПТУ и церковно-приходской
школы позволяет тебе в интернете говорить всякое, но лучше поверь знающим людям-даже такой лазер нужно охлаждать:
"Основная проблема с которой приходится постоянно бороться в такой конструкции лазера — тепловая нестабильность. Если лазер накачки и активная среда стабилизируется системой охлаждения (проточной водой), то стабилизировать сам резонатор довольно тяжело — в зависимости от температуры оптическая длина резонатора изменяется, и лазер надо настраивать заново. Для потери генерации достаточно небольших флуктуаций — можно просто «сдуть» импульсы, не очень сильно подув на резонатор."
Хотя погодите ка, у нас же лазеры не греют. А раз как они не греются то почему тепловая нестабильность? Да и зачем ему система охлаждения, он же на вере и святом слове работает что лазеры не греются? Загадка не так ли?

[Fle]

на коммандо в бэте он мог убежать из толпы врагов потому, что врагов было максимум 8, не было HSRa и балом правили стриковые катапульты - из за лагов только стрики и лурмы хоть как то попадали в меха

[Pelmeshek]

Draik, on 30 August 2016 - 09:16 AM, said:

Вот нашел, гуглить "Бетлмех для чайников, часть 1"

Регистрацию требует, для тех кому лень регистрироваться вот ссылка на кэш гугла.

[KOXAH]

Fle, on 30 August 2016 - 09:35 AM, said:

на коммандо в бэте он мог убежать из толпы врагов потому, что врагов было максимум 8, не было HSRa и балом правили стриковые катапульты - из за лагов только стрики и лурмы хоть как то попадали в меха

Ну не скажи, SRM отлично попадали, лайты и легкие меды (до 50 тонн включительно) лопались с залпа, а зайти в спину Атласу на 6хSRM6 Катьке было праздником. Жаль, испортили веселье для СРМ и АС20 браулеров.