33 replies to this topic

[QuiverNAY]

Varhait, on 07 September 2017 - 08:06 AM, said:

Кто сказал? Почему вдруг редкая вещь должна выпадать с той же вероятностью что и обычная? У нас не механический барабан, а цифровой, где каждому предмету присвоен свой процент выпадения(какой не знаю, да и не положено), а вращающаяся картинка это просто картинка не влияющая ни на что, собственно, кнопочка "skip" на это весьма прозрачно намекает.

А кто обманывает? Где сказано, что шанс 1 к 8? Рыбы об этом никогда не говорили, а то, что кто-то считает так, а не иначе, это уже не их проблема. (Хотя, если следовать логике некоторых оппов, то наличие 8 призов в ящике, не важно с каким процентом уже даёт шанс 1 к 8 т.е. ты либо выиграешь этот приз из 8 либо не выиграешь это приз из 8)
Ну и, если говорить совсем прямо, далеко не факт что деньги "наши". Что мешает подкопить МС на ивентах и купить ключи, рыбы же не делают оговорок что покупать ключи только за "купленный" МС? Если смотреть с этой стороны, то рыбы дают тебе свои деньги, за то что ты играешь в их продукт, чтобы ты сыграл в их рулетку и забрал их призы. И равный шанс на все легендарные и обычные призы выглядит тут совсем странно.

Кнопка Скип намекает только на то, что можно пропустить анимацию. И только на это. Все мы прекрасно понимаем

Ага, так вот караз дело в том, что:
1) Нигде не написано какая вероятность выпадения шмотки.
2) Мало того ЭкстаРедкие иногда не ложат в сундук, что уже намекает на то что редкость - это редкость попадания вещи в сундук.
3) Рулетка выглядит как рулетка, анимируется как рулетка.

На основании этих данных любой обыватель сделает вывод о том что вероятность выпадения ультрарарки караз 1/8 если она есть в сундуке (или ~1/16 суммарно, т.к. ультрарарок нет примерно в половине сундуков).

Тоесть как я и говорю - изображение предмета и его содержание не соответствует действительности.

Если сравнить это с реальным примером из жизни: На витрине ведро конфет.
Варианты магазинов:
1) Ведро полное, вес конфет указан.
2) Ведро полное, вес конфет не указан.
3) Ведро почти пустое, выгладит как полное, вес конфет указан.
4) Ведро почти пустое, выгладит как полное, вес конфет Не указан.
У рыб вариант 4...

Тоесть содержимое покупки изменено, но это "забыли" упомянуть. В этом и заключается смысл моей идеи о "нарушении контракта предмета".
А вы все оправдываете, тем, что "Как рыбы хотят так и воротят, им можно".

[Asterios]

QuiverNAY, on 12 September 2017 - 02:15 AM, said:

На основании этих данных любой обыватель сделает вывод о том что вероятность выпадения ультрарарки караз 1/8 если она есть в сундуке (или ~1/16 суммарно, т.к. ультрарарок нет примерно в половине сундуков).

Любой обыватель спросит, в таком случае, какой смысл в "рар"\"ультрарар" индикации в такой рулетке?

[Varhait]

QuiverNAY, on 12 September 2017 - 02:15 AM, said:

На основании этих данных любой обыватель сделает вывод о том что вероятность выпадения ультрарарки караз 1/8 если она есть в сундуке (или ~1/16 суммарно, т.к. ультрарарок нет примерно в половине сундуков).

Не в обиду некоторым присутствующим, но я вот себя сейчас почувствовал "не рядовым" обывателем т.к. мне в первую очередь пришла в голову мысль, что цветовая индикация не спроста, а потом пришла вторая мысль, на основе других онлайн игр, где чем более редкой/дорогой была вещь (в соответствующим с цветовым обозначением) тем меньше её шанс выпадения и далеко не во всех этих играх был процент или хотя бы объяснение. Простейшее ассоциативное мышление.

QuiverNAY, on 12 September 2017 - 02:15 AM, said:

Если сравнить это с реальным примером из жизни: На витрине ведро конфет.
Варианты магазинов:
1) Ведро полное, вес конфет указан.
2) Ведро полное, вес конфет не указан.
3) Ведро почти пустое, выгладит как полное, вес конфет указан.
4) Ведро почти пустое, выгладит как полное, вес конфет Не указан.
У рыб вариант 4...

В корне не верная анaлогия. Вес ведра с конфетами не означает, что там будет 9/10 ирисок и 1/10 карамели. Вес нам всегда дан (столько-то редких, столько-то легендарных и т.д.) Если уж так смотреть, ты видишь состав ведра (картинку), но ты не видишь наполнение, (у нас ведь ассорти, верно?) какая доля тех или иных конфет. Точно также и в магазине, при покупке "ассорти" в развес, тебе может попасть куча одних и совсем мало других. Но продавец не станет тебе выбирать какие-то конкретные, иначе это уже не ассорти, он знает примерное соотношение, иногда даже подкручивает разбавляя неходовыми, но он тебе этого не озвучит.(б{censored}ьнейший пример, на пачке драже не указано сколько драже какого цвета и какого вкуса внутри)

[Lepestok]

QuiverNAY, on 12 September 2017 - 02:15 AM, said:

На основании этих данных любой обыватель сделает вывод о том что вероятность выпадения ультрарарки караз 1/8 если она есть в сундуке (или ~1/16 суммарно, т.к. ультрарарок нет примерно в половине сундуков).

Если обыватель - идиот, то да, так и подумает. А если включит мозг, то сообразит, что у 1000мс и смол лазера шанс выпадения должен быть разный. А раз так, то цвета что-то значат. Дальше включаются ассоциации с другими играми, а если их нет, поиск информации в интернете.

[QuiverNAY]

Asterios, on 12 September 2017 - 04:28 AM, said:

Любой обыватель спросит, в таком случае, какой смысл в "рар"\"ультрарар" индикации в такой рулетке?

Lepestok, on 12 September 2017 - 09:47 PM, said:

Если обыватель - идиот, то да, так и подумает. А если включит мозг, то сообразит, что у 1000мс и смол лазера шанс выпадения должен быть разный. А раз так, то цвета что-то значат. Дальше включаются ассоциации с другими играми, а если их нет, поиск информации в интернете.

Varhait, on 12 September 2017 - 08:49 AM, said:

Не в обиду некоторым присутствующим, но я вот себя сейчас почувствовал "не рядовым" обывателем т.к. мне в первую очередь пришла в голову мысль, что цветовая индикация не спроста, а потом пришла вторая мысль, на основе других онлайн игр, где чем более редкой/дорогой была вещь (в соответствующим с цветовым обозначением) тем меньше её шанс выпадения и далеко не во всех этих играх был процент или хотя бы объяснение. Простейшее ассоциативное мышление.

Так если б их было в сундуке одинаковое количество. Например открыли сундук, а в нем: 1UR 1R 1UC 1C. То тогда с вами нельзя не согласиться.
По факту: UR Может быть, а может и не быть. R бывает то одна то две. И С около половины насыпано. Разве нет? Так не это ли и есть "редкость"? Т.е. в сундуке 1 редкая и куча мелочи. Что уже и является гарантией того, что редкая вещь выпадет реже, если рулетка работает как у людей.

[Van mw]

Какая это ж гарантия, если игрок может просто не открывать ящик зная что конкретно в нем лежит? И так по большей части открывают только те, в которых наибольшее количество интересных вероятных призов.

[QuiverNAY]

Varhait, on 12 September 2017 - 08:49 AM, said:

В корне не верная анaлогия. Вес ведра с конфетами не означает, что там будет 9/10 ирисок и 1/10 карамели. Вес нам всегда дан (столько-то редких, столько-то легендарных и т.д.) Если уж так смотреть, ты видишь состав ведра (картинку), но ты не видишь наполнение, (у нас ведь ассорти, верно?) какая доля тех или иных конфет. Точно также и в магазине, при покупке "ассорти" в развес, тебе может попасть куча одних и совсем мало других. Но продавец не станет тебе выбирать какие-то конкретные, иначе это уже не ассорти, он знает примерное соотношение, иногда даже подкручивает разбавляя неходовыми, но он тебе этого не озвучит.(б{censored}ьнейший пример, на пачке драже не указано сколько драже какого цвета и какого вкуса внутри)

Я имел ввиду конфеты одного типа и иллюстрировал несоответствие формы и содержимого.

Если хотите идею ассорти - то у рыб ассорти стало только от того что кто-то случайно вирискиуронили 1 рафаэлку. После этого появилась надпись Ассорти и картинка с тоннами рафаэлок на фоне маленькой кучки ирисок. В противовес нормальному ассорти, где обычно указано % отношение конфет.

Edited by QuiverNAY, 15 September 2017 - 05:03 AM.

[Lepestok]

Вообще, если подумать, система скоро изменится. Поэтому дискуссия, пожалуй, не имеет смысла.

[Varhait]

QuiverNAY, on 15 September 2017 - 05:02 AM, said:

Я имел ввиду конфеты одного типа и иллюстрировал несоответствие формы и содержимого.

Форма всегда одинакова, коробка с 8 предметами. Содержимое тоже соответствует картинке, ну а тот факт что по рулетке оно тебе не выпало, ну что могу сказать, бывает, когда нибудь и на твоей улице грузовик с пивом перевернётся.

QuiverNAY, on 15 September 2017 - 05:02 AM, said:

Если хотите идею ассорти - то у рыб ассорти стало только от того что кто-то случайно вирискиуронили 1 рафаэлку. После этого появилась надпись Ассорти и картинка с тоннами рафаэлок на фоне маленькой кучки ирисок. В противовес нормальному ассорти, где обычно указано % отношение конфет.

То что ты описал, относится к Пакам, за которые ты платишь нехилые деньги. А к халявному ящику, с, по сути, халявным ключом, оно ну никак не может относиться. Точно также как ты не можешь сравнивать ассорти каких-нибудь дорогущих конфет, где чуть ли не каждая промаркирована кондитером, и целлофановый мешок "Ассорти" из сельпо. Соотноси правильно цену и содержание, тогда и разочарований будет меньше. Сейчас это выглядит примерно так, ты увидел в пакете конфет одну вкусную (цветовой индикатор "эпик"), которая вообще могла случайно туда попасть, и решил что там стабильно будет 1/8 таких конфет, при этом игнорируя даже внешнее количество остальных конфет (цветовые индикаторы "часто" и "офигеть как часто").

Lepestok, on 15 September 2017 - 07:34 AM, said:

Вообще, если подумать, система скоро изменится. Поэтому дискуссия, пожалуй, не имеет смысла.

Один фиг делать нечего, а так этот топик давно пора в оффтоп выкинуть.

Edited by Varhait, 15 September 2017 - 07:59 AM.

[C C C P]

Varhait, on 12 September 2017 - 08:49 AM, said:

Не в обиду некоторым присутствующим, но я вот себя сейчас почувствовал "не рядовым" обывателем т.к. мне в первую очередь пришла в голову мысль, что цветовая индикация не спроста, а потом пришла вторая мысль, на основе других онлайн игр, где чем более редкой/дорогой была вещь (в соответствующим с цветовым обозначением) тем меньше её шанс выпадения и далеко не во всех этих играх был процент или хотя бы объяснение. Простейшее ассоциативное мышление.

Тут ассоциативное мышление притянуто за уши.
Я не играю в онлайн игры, то у меня ассоциация это поле чудес с Якубовичем. Какого хрена разноцветные ячейки? Дык у Якубовича тоже сектор приз большой буквой "П" обозначен. Его сразу видно и ты понимаешь что это что-то ценное.

Вот для меня ценность всех вещей на рыбобарабане равна нулю, не зависимо от цвета. Поэтому, как я думал, рыбы сделали их разноцветными, чтобы я понимал, радоваться или нет по результату выпадения приза. Если выпал ящик после матча, я отвлекся от унылых пострелушек, крутанул барабан и обрадовался или расстроился(ну типа эти цвета должны мне подсказать, какие я эмоции должен испытывать при выпадении абсолютно не нужной хрени) в итоге.

Edited by RusM, 15 September 2017 - 01:26 PM.

[Saint OZ]

RusM, on 15 September 2017 - 01:25 PM, said:

Тут ассоциативное мышление притянуто за уши.
...

Без обид, ты, РусМ, когда играешь в автомат по вытаскиванию игрушек, думаешь, что от тебя там что-то зависит, или колесо фортуны в казино, вот также честное, без сюрпризов в механизме вращения? (в том числе, возможно и механизм вращения в колесе поля чудес)

[C C C P]

Saint OZ, on 22 September 2017 - 10:28 PM, said:

Без обид, ты, РусМ, когда играешь в автомат по вытаскиванию игрушек, думаешь, что от тебя там что-то зависит, или колесо фортуны в казино, вот также честное, без сюрпризов в механизме вращения? (в том числе, возможно и механизм вращения в колесе поля чудес)

Без обид, ты, Saint OZ, когда играешь в МВО, думаешь, что шанс клина ультр или взрыва БК зависит от заявленных рыбами цифр, или механизм выбора карт такой честный без сюрпризов?

[Saint OZ]

RusM, on 23 September 2017 - 09:46 AM, said:

Без обид, ты, Saint OZ, когда играешь в МВО, думаешь, что шанс клина ультр или взрыва БК зависит от заявленных рыбами цифр, или механизм выбора карт такой честный без сюрпризов?

Я думаю, что лично Пол Иной следит за моей игрой, и злорадно потирая ручки жмет на кнопочку "заклинить".

[Seth Kalasa]

Невероятно бесит, когда получаешь ящик, а игра тебе, как в первый раз, выкидывает окно с пояснениями, что это за ящик, гле он {censored}одится и что с ним делать.