276 replies to this topic

[Lima Zulu]

Tragaperras, on 16 June 2012 - 12:01 PM, said:

Ну да, больше настораживают требования процессора, чем видео.. Казалось бы, зачем такой процессор для боев 8х8 на картах 2км²

Опыт MWLL подсказывает, что для отрисовки елок и травы Без шуток - растительность в крузисе довольно ресурсоемкая.

Ounce, on 17 June 2012 - 05:11 AM, said:

трекбол+РУД+педали авиационные+CH MFP(клава с произвольным размещением кнопок).

Хотелось бы полюбопытствовать, а в шутеры обычные тоже с трекболом? И как оно?

[Scar]

Да при том еще, по наблюдениям - движок первого Кризиса тормозит зачастую больше, чем Второго. Оптимизация, однако.

[Ounce]

Lima Zulu, on 17 June 2012 - 09:11 AM, said:

Хотелось бы полюбопытствовать, а в шутеры обычные тоже с трекболом? И как оно?

Да трекболом, у меня все на компе трекболом, мышь отсутствует как класс, только на ноуте мышка бегает.

Edited by Ounce, 17 June 2012 - 09:42 AM.

[Impact61]

никакие джойстики не заменят клаву и мышь. инфа 100%

[Ounce]

Насчет стика в мехе соглашусь, хороший РУД и педали очень хорошие девайсы, и клава их только дополняет.

[Pfeiffer]

Ounce, on 17 June 2012 - 09:33 AM, said:

Да трекболом, у меня все на компе трекболом, мышь отсутствует как класс, только на ноуте мышка бегает.

А можно поинтересоваться причинами столь специфического подхода ? Абсолютно серьезно спрашиваю, без подтекста.

Edited by Pfeiffer, 17 June 2012 - 10:59 AM.

[Scar]

Impact61, on 17 June 2012 - 09:55 AM, said:

никакие джойстики не заменят клаву и мышь. инфа 100%

Смотря для чего джойстик применять - если для наведения и стрельбы, то безусловно мышь лучше, с ней только вот Гидра сравиться может, и где то выигрывает даже. Но вот клавиатру может отлично заменить джойстик под левую руку - это даст плавный поворот и газ, что сильно улучшает точность маневрирования и стрельбы в ближнем бою.

[Ounce]

На хорошем РУДе достаточно кнопок для управления мехом и вооружением, педали авиационного типа позволяют управлять ногами, на мыше управление торсом и стрельбой.Трекбол же лучше мыши в силу того что врашается шарик позволяя вращать торсом (у мехов с вращением на 360 градусов это особенно актуально) без перекладки девайса.
Если же на педалях не две оси, а три то вообще лафа: управление ногами будет - поворот и скорость с реверсом. но как я уже говорил для этого подходят педали авиационного типа: поворот сдвижка педалей, управление скоростью качание, автомобильные такого не позволяют. При наличии таких педалей РУД может и не понадобится.
Но мне привычнее вместо стандартной клавы применять полностью конфигурируемую под руку, CH MFP http://www.chproduct...-v13-d-724.html идеально в этом плане - можно хоть кабину построить на ее основе с кучей кнопок по группам и задачам.
Для любителей поприкалыватся http://www.chproduct...13-p-123.html#5 девайсина для военных

Edited by Ounce, 17 June 2012 - 11:17 AM.

[klop]

Ounce, on 17 June 2012 - 11:06 AM, said:

На хорошем РУДе достаточно кнопок для управления мехом и вооружением

Ну если у вас thrustmaster warthog, то да, на РУД кнопок море, но кроме него еще и РУС есть, где то же кнопочек не мало, но вот на РУС хэт единственное что по стандарту имеет 8 степеней свободы, что не очень помогает в наведении оружия, другое дело если у вас есть что то наподобие mek-fu, вот эту штуку бы да в MWO а не в hawken... эх... да еще 3 моника и достижение полной аутентичности вождения мэхом достигнуто

P.S. хочу посмотреть на человека, который будет на геймпаде играть, нет я конечно как то прикалывался в экшены на планшете, затыкай врага до смерти называется , а то тут недавно на одном форуме что для про геймеров геймпад а не клава + мыш

Edited by klop, 17 June 2012 - 12:01 PM.

[Ounce]

Отвечу на вопрос почему Стик или РУС не подходят: палка хороша для управления самолетом именно в силу того что она для них и предназначена, в мехе не нужен автоматический неконтролируемый возврат в среднее положение согласитесь весьма неудобно наводится и стрелять под нажимом возвратных сил, когда вы переставляете палец чтоб нажать на соседнюю кнопку прицел обязательно собьется, тем более когда вы ведете движущуюся цель. В самолетах возврат благо в мехе зло. Вот мыша или трек другое дело - куда навел там прицел и будет, в шутерах это ясно видно.
Управляя самолетом вы не двигаете напосредственно сам самолет посредством штурвала, штурвал управляет аэродинамическими элементами и соответсвенно от аэродинамической обстановки самолет и реагирует, примерно также действуют и космические корабли: рукояткой вы задаете вектор реактивной тяги и соответсвенно в зависимости от сил инерции реагирует шатл. Всегда есть задержка отклика, в мехе задержки нет: мех опирается на твердую поверхность.

Edited by Ounce, 17 June 2012 - 11:43 AM.

[klop]

Ounce, on 17 June 2012 - 11:35 AM, said:

Отвечу на вопрос почему Стик или РУС не подходят: палка хороша для управления самолетом именно в силу того что она для них и предназначена, в мехе не нужен автоматический неконтролируемый возврат в среднее положение согласитесь весьма неудобно наводится и стрелять под нажимом возвратных сил, когда вы переставляете палец чтоб нажать на соседнюю кнопку прицел обязательно собьется, тем более когда вы ведете движущуюся цель. В самолетах возврат благо в мехе зло. Вот мыша или трек другое дело - куда навел там прицел и будет, в шутерах это ясно видно.

Ну это кому как, но для того что бы не было возврата, есть тензорезисторные джойстики, как РУС в F-16, изврат еще тот , например Saitek X-65, все свистелки-перделки прилагаются , но опять же хэт с 8 степенями свободы

Edited by klop, 17 June 2012 - 12:01 PM.

[Ounce]

Тензометрические датчики тем более противопоказано для меха: если при наведении на стационарную цель еще куда ни шло стик отработает, то при ведении и атаке движущейся цели прицел будет сбиватся еще сильнее в силу того что малейшее изменение нажима в любую сторону очень усложнит задачу. Одно дело если вы двигаете только рукоятку другое когда оперируете еще и кнопками на ней, я уж не говорю о ситуации когда вы вздумаете еще и многопозиционными переключателями попереключаться.
Скажу чтоб упростить выбор: мышь и трекбол устройства координатного ввода, джойстик векторного.
Есть правда оправданное применение джойстика на мехах, он пригоден для медлительных тяжелых штурмовых мехов

Edited by Ounce, 17 June 2012 - 12:03 PM.

[klop]

Ounce, on 17 June 2012 - 12:01 PM, said:

Тензометрические датчики тем более противопоказано для меха: если при наведении на стационарную цель еще куда ни шло стик отработает, то при ведении и атаке движущейся цели прицел будет сбиватся еще сильнее в силу того что малейшее изменение нажима в любую сторону очень усложнит задачу. Одно дело если вы двигаете только рукоятку другое когда оперируете еще и кнопками на ней, я уж не говорю о ситуации когда вы вздумаете еще и многопозиционными переключателями попереключаться.
Скажу чтоб упростить выбор: мышь и трекбол устройства координатного ввода, джойстик векторного.

Да я не спорю, ничуть, не подумайте, я да же согласен, просто это не тру, таково мое мнение, хотя в MWLL пользую мышь и клаву, а вот в сингле MW3-4 играл только на джое

Edited by klop, 17 June 2012 - 12:03 PM.

[Ounce]

Ну сингл и мультик две большие разницы

[klop]

Ounce, on 17 June 2012 - 12:09 PM, said:

Ну сингл и мультик две большие разницы

Вот и про то же, в общем мы поняли друг друга
Просто ну хочется человеку почуять полностью все, что бы было тру

Spoiler

Quote

Edited by klop, 17 June 2012 - 12:13 PM.

[Ounce]

Пришла тут в голову один мысль, если реализовано будет управление оружием отдельно от торса как в MW3 то и ТракИР будет оправдан

Edited by Ounce, 17 June 2012 - 12:16 PM.

[klop]

Ounce, on 17 June 2012 - 12:15 PM, said:

Пришла тут в голову один мысль, если реализовано будет управление оружием отдельно от торса как в MW3 то и ТракИР будет оправдан

Будет, но с особенностями, в блогах описано, руки сами по себе, торс по курсу

Edited by klop, 17 June 2012 - 12:19 PM.

[Ounce]

klop, on 17 June 2012 - 12:17 PM, said:

Будет, но с особенностями, в блогах описано, руки сами по себе, торс по курсу

Это плохо. В идеале если б было торс, ноги и руки сами по себе, то и джойстик в связке с ТракИРом вместо мыши рулили бы.

[klop]

Ounce, on 17 June 2012 - 12:24 PM, said:

Это плохо. В идеале если б было торс, ноги и руки сами по себе, то и джойстик в связке с ТракИРом вместо мыши рулили бы.

Ты не понял, все как обычно, ноги отдельно, оружие в руках и руки отдельно, то есть как в 3ей второй и той что на сеге части, торс отдельно, но оппа, оружие в нем стреляет только туда куда смотрит корпус, не считая ракет конечно

Edited by klop, 17 June 2012 - 12:28 PM.

[Ounce]

Ладно когда сделают или дадут мне потестить увижу что да как, кстати как вам разеровский концепт Артемис?