Jump to content

Оружие - огнемет (оцениваем полезность)



72 replies to this topic

#1 Solar999

    Member

  • PipPip
  • 26 posts
  • LocationSamara

Posted 01 November 2012 - 12:51 PM

Собственно в данной теме хотелось бы подискутировать на тему "чудного" орудия MWO - "огнемёта".
Заранее извиняюсь, если тема уже была, так, как поиск аналога мне ничего не дал. =(

Вот что мы знаем про него из офф. данных:
Вес: 1 тонна
Слоты: 1
Повреждения: 0.4
Нагрев: 0.6
Цикл(recycle): непрерывно
Продолжительность залпа: 0.5 (не совсем ясно, что имеется в виду...)
Минимальное расстояние: 0
Максимальное расстояние: 64 м.
Скорость(Velocity): 9999 (опять же спорные данные, так, как мех оппонента начинает терять броню фактически до того, как струя до него долетает, но это опять же спорно из-за пинга и "прочих" факторов)
Повреждения в секунду (DPS): 0.8
Нагрев в секунду(HPS): 1.2

Одного взгляда на подобные "великолепные" характеристики достаточно, чтоб забыть об огнемете до "появления" пехоты, но все же - зачем же он тогда в игре?
Традиционно во вселенной BT огнемет используется против пехоты, но помимо этого он позволяет перегреть вражеского меха - вот тут как раз и не хватает информации, так, что буду признателен за любые данные.

Вот, что удалось узнать экспериментальным путём:
При использование огнемёта нагрев собственного меха мгновенно вырастает на 25-30%, а далее, при зажатой кнопке - происходит постепенный рост температуры... Но возникает вопрос - насколько эффективен огнемет в прогреве оппонента?
Эксперимент по использование Хенчбека HBK-4P c 9тью огнемётами, естественно помимо того, что в чате появляются надписи типа "0_0", "WTF???", "LoL"... , показали, что фактически любой мех в течение 5-20 секунд входит в состояние перегрева, стоит ему сделать даже 1 выстрел (гауса - это не касается), а в некоторых случаях даже при движении, но опять же - без напарника, который всадит хедшот это почти, что бесполезно, так, как повреждения - минимальны. Взрыв боезапаса - были случаи взрыва боезапаса, но их частота и прямая зависимость от огнеметов - пока вызывает вопросы. Потеря зрения при стрельбе в кабину - у части игроков возникают проблемы с прицеливанием если по ним стрелять из огнемёта. Из "положительных" эффектов можно отметить, что у некоторых игроков FPS падает почти до нуля и они просят не убивать им видеокарту, но думаю, что эта проблема будет со временем решена разработчиками.

Дополнение.

Тесты с добровольцем выявили всю "прелесь" огнемета:
В тесте участвовали Хенч - 9 огнеметов против Командо COM-2D, Атлас AS7-RS.
1) Не зависимо от того какое количество огнеметов работает по меху противника(в данном случае союзника, но я сомневаюсь, что для специально для огнемета ввели правило отсутствия "дружественного огня") он нагреется максимум на 5-10%(броня есть) 10%-13%(брони нет) и не более, что по сравнению с собственным мгновенным нагревом на 20-30% - ничтожно. Мало того, нагрев совершенно не зависит от того используешь ли ты 1 или 9 огнеметов, нагрев оппонента - тот же.
2) Взрыв боекомплекта. Наверное единственный "+" огнемёта это взрыв боекомплекта оппонента. После ликвидации брони взрыв БК(без кейса) неизбежен.

Итог для огнемета не утешителен - у него нет жестко выраженных "+" в виде постепенного нагрева вражеского меха, а при его весе в 1 тонну с ним легко конкурирует намного более практичный и мощный медиум лазер.

Благодарю всех за голосование и особенное спасибо тем, кто пожелал побыть подопытным кроликом.

Edited by Solar999, 09 November 2012 - 10:43 AM.


#2 David Rodenstock

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 927 posts
  • LocationOdessa

Posted 01 November 2012 - 01:04 PM

Огнемет полезен для легких мехов как годная не очень требовательная "кусалка". Помню был случай, когда бегал с двумя огнеметами за тяжелым мехом, вроде и очень долго долбил, ощутимых повреждений не наносил, но все же, не давал ему засидеться на месте. Он скорее для отвлечения внимания (в данном случаи, привлечение на себя, от других союзных мехов), и некого раздражения, чем реального урона или пользы.

#3 Gilessimo

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Legendary Founder
  • Legendary Founder
  • 458 posts

Posted 01 November 2012 - 01:15 PM

Опытный пилот забьёт на такое отвлечение. Имхо лазер полезней.
А Ханчь о 9 огнемётах.... мсье знает толк в извращениях, только тебе нужен напарник с нормальным мехом чтобы добивать... если тебя конечно раньше не развалят.

Edited by Gilessimo, 01 November 2012 - 01:17 PM.


#4 maddogncux

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,220 posts
  • LocationmosCow

Posted 01 November 2012 - 01:24 PM

молодой человек зачем создавать тему которая обсуждалась уже 100 раз?

и то что у вас не ясно для всех все ясно!

#5 Solar999

    Member

  • PipPip
  • 26 posts
  • LocationSamara

Posted 01 November 2012 - 01:31 PM

View PostGilessimo, on 01 November 2012 - 01:15 PM, said:

Опытный пилот забьёт на такое отвлечение. Имхо лазер полезней.
А Ханчь о 9 огнемётах.... мсье знает толк в извращениях, только тебе нужен напарник с нормальным мехом чтобы добивать... если тебя конечно раньше не развалят.


Хахаха. Ну - никто не говорил, что я использую эту садо-мазо конфигурацию постоянно. Только в экспериментальных целях - естественно. Про напарника - подмечено верно, особую полезность показал - как раз такой на гаус кате. =)

Сам придерживаюсь мнения высказанного David Rodenstock, но без "извращений" изыскать истину - как-то не получается, так, как случаи взрыва БК или же невозможности оппонентом использовать оружие были и довольно частые, когда 1-2 лайта начинали поливать его именно из огнеметов. Так что тут скорее попытка разобраться - полезен ли огнемет в группе или же проще взять любимый набор лазеров и забить на все.

View Postmaddogncux, on 01 November 2012 - 01:24 PM, said:

молодой человек зачем создавать тему которая обсуждалась уже 100 раз?

и то что у вас не ясно для всех все ясно!


Прошу прощения, так как не нашел информацию по нагреву вражеского меха в секунду, если подскажите тему, где можно об этом почитать буду очень признателен, так, как интересует именно количество огнеметов нужное, чтоб разогреть цель и сделать это достаточно быстро.

Самая полезная тема в данный момент это http://mwomercs.com/...c/7044-flamers/

Edited by Solar999, 01 November 2012 - 01:37 PM.


#6 Slavv

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Ace Of Spades
  • Ace Of Spades
  • 1,679 posts

Posted 01 November 2012 - 02:07 PM

В закрытом ныне разделе "Бета Интернешнл" огнеметы довольно подробно обсуждались, и давно уж сделан вывод об их практически полной бесполезности. Так что лайк - только за подробное и многостороннее освещение вопроса в одном посте.

#7 Solar999

    Member

  • PipPip
  • 26 posts
  • LocationSamara

Posted 01 November 2012 - 02:14 PM

View PostSlavv, on 01 November 2012 - 02:07 PM, said:

В закрытом ныне разделе "Бета Интернешнл" огнеметы довольно подробно обсуждались, и давно уж сделан вывод об их практически полной бесполезности. Так что лайк - только за подробное и многостороннее освещение вопроса в одном посте.


Спасибо за ответ. К несчастью к закрытому раздела форума доступа не имел. =(
Надеюсь новичкам, подобным мне, тема пригодится, так, как планирую её дополнить по мере поступления информации и закрыть этот вопрос, если получится конечно, по крайней мере до того моменте когда будет изменена(если будет) механика применения огнемёта.

#8 UrPride

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 707 posts
  • LocationRussia, Moscow

Posted 01 November 2012 - 02:21 PM

View PostSolar999, on 01 November 2012 - 02:14 PM, said:

К несчастью к закрытому раздела форума доступа не имел. =(

/me с недоумением смотрит на бейджик "Elite Founder"

#9 Solar999

    Member

  • PipPip
  • 26 posts
  • LocationSamara

Posted 01 November 2012 - 02:24 PM

View PostUrPride, on 01 November 2012 - 02:21 PM, said:

/me с недоумением смотрит на бейджик "Elite Founder"

Данный бейджик был приобретен, когда программа "Elite Founder" только, что стартовала, после чего владелец этого бейджика - уехал в командировку и возможность начать играть у него появилась относительно недавно.

#10 CopyCon

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • 139 posts
  • LocationGnomeregan

Posted 01 November 2012 - 05:00 PM

на ЗБТ бегал одно время на Дженере с 2-я огнемётами, 2-я лазерами и ТАГом.
Лазерных Атласов-Авесомов вводил в шотдаун очень неплохо и довольно быстро.
А вот на остальных эффект был минимальным - только новичков пугать-шугать.

#11 IIyx

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 910 posts
  • LocationClans Space

Posted 01 November 2012 - 09:04 PM

View PostCopyCon, on 01 November 2012 - 05:00 PM, said:

на ЗБТ бегал одно время на Дженере с 2-я огнемётами, 2-я лазерами и ТАГом.
Лазерных Атласов-Авесомов вводил в шотдаун очень неплохо и довольно быстро.
А вот на остальных эффект был минимальным - только новичков пугать-шугать.

скорее всего они сами себя доводили до перегрева поля по тебе всем и сразу -)

#12 IronHead

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Elite Founder
  • Elite Founder
  • 277 posts

Posted 01 November 2012 - 09:32 PM

так вот кому я выбил огнеметы в торсе, а я еще смеялся над нелепостью конфига. Самое бесполезное, что есть в игре сейчас, пулеметы и те превосходят, хотя бы по уровню получаемого фана xD

#13 HaMaT

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Legendary Founder
  • Legendary Founder
  • 1,582 posts
  • LocationUkraine

Posted 02 November 2012 - 01:08 AM

Кол-во ответов "Да" ответило на вопрос темы

#14 Yurik17

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,261 posts
  • Facebook: Link
  • LocationRussia, Moscow

Posted 02 November 2012 - 01:10 AM

Я вообще не понимаю смысл обсуждать противопехотное оружие :) Добавляют его, как мне кажется, потому что это примерно такая же классика, как мэдкэт, но ни в одних мехварриорах оно не было нужно, насколько помню :)

#15 HaMaT

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Legendary Founder
  • Legendary Founder
  • 1,582 posts
  • LocationUkraine

Posted 02 November 2012 - 01:14 AM

View PostYurik17, on 02 November 2012 - 01:10 AM, said:

Я вообще не понимаю смысл обсуждать противопехотное оружие :) Добавляют его, как мне кажется, потому что это примерно такая же классика, как мэдкэт, но ни в одних мехварриорах оно не было нужно, насколько помню :)

В 3-м МВ я на пуме двумя огнемётами сжигал атласу ноги.

#16 Leliell

    Rookie

  • 4 posts
  • Google+: Link
  • LocationTogliatty

Posted 02 November 2012 - 03:35 AM

При самом старте игры мой Awesome очень смачно разобрали два Commando с огнеметами, отлично работая в паре, так что к легким мехам с огнеметами я теперь отношусь с осторожностью :-)

#17 krizator

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Bad Company
  • Bad Company
  • 449 posts
  • LocationOzersk, Chelyabinskaya oblast, Russia

Posted 02 November 2012 - 03:46 AM

меня одного смущает слово
Стоющее

#18 HaMaT

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Legendary Founder
  • Legendary Founder
  • 1,582 posts
  • LocationUkraine

Posted 02 November 2012 - 05:47 AM

View PostLeliell, on 02 November 2012 - 03:35 AM, said:

При самом старте игры мой Awesome очень смачно разобрали два Commando с огнеметами, отлично работая в паре, так что к легким мехам с огнеметами я теперь отношусь с осторожностью :-)

С ноги одного отправляешь в дальний полёт, второй сам убежит, когда ему маршрут покажешь ларджами. В простонародье - забиваешься в угол - спиной к любой стенке и ждёшь пока мелкие сами не убегут. Ибо никому не нравится, когда на него смотрит огромная дура с явно плохими намеряниями.

Edited by HaMaT, 02 November 2012 - 07:42 AM.


#19 Solar999

    Member

  • PipPip
  • 26 posts
  • LocationSamara

Posted 02 November 2012 - 08:56 AM

Огнемет... Окончание.
Как выразился HaMaT:

Quote

Кол-во ответов "Да" ответило на вопрос темы.
И строго говоря тесты с добровольцем выявили всю "прелесь" огнемета:
В тесте участвовали Хенч - 9 огнеметов против Командо COM-2D, Атлас AS7-RS.
1) Не зависимо от того какое количество огнеметов работает по меху противника(в данном случае союзника, но я сомневаюсь, что для специально для огнемета ввели правило отсутствия "дружественного огня") он нагреется максимум на 5-10%(броня есть) 10%-13%(брони нет) и не более, что по сравнению с собственным мгновенным нагревом на 20-30% - ничтожно. Мало того, нагрев совершенно не зависит от того используешь ли ты 1 или 9 огнеметов, нагрев оппонента - тот же.
2) Взрыв боекомплекта. Наверное единственный "+" огнемёта это взрыв боекомплекта оппонента. После ликвидации брони взрыв БК(без кейса) неизбежен.

Итог для огнемета не утешителен - у него нет жестко выраженных "+" в виде постепенного нагрева вражеского меха, а при его весе в 1 тонну с ним легко конкурирует намного более практичный и мощный медиум лазер.

Благодарю всех за голосование и особенное спасибо тем, кто пожелал побыть подопытным кроликом.

Edited by Solar999, 02 November 2012 - 08:58 AM.


#20 DmitriyO

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 244 posts

Posted 02 November 2012 - 10:18 AM

В оригинальных мехах от микрософт были огнеметы. Я помню для прикола их устанавливал на финальной битве когда на тебя по очереди мехи выходят. Штук 10 на топ мех влезало. Как даш залп так сразу вражеский мех перегреватеся и вырубается так и мочишь его потехоньку. Но в командной борьбе огнементы не эфективны.





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users