6785 replies to this topic

[Igor Kozyrev]

Количеством только в глобалке. Какой ресет, если будет 10 на 12 и отсутствие квирков или хотя бы отсутствие квирков по 40-50%? Да и рандом от урезания квирков не пострадает - кланнеры все равно в обеих командах есть.

[Fle]

Ага не пострадает, рассказывай. Пока квирки не ввели, на болтах только энтузиасты ездили, да и хугинов с фаерстартерами было не разглядеть за пауками и 3л равенами. В рандоме сфертех вымрет как вид, рандом это в первую очередь гринд, какой смысл гриндить на том, что заведомо гриндит хуже? Мне вот коллега по цеху высказывал интересную идею балансить все по BV (battle value) очкам, как в настоле, но тут я вижу 2 проблемы: рыбий балансировщик от этого сойдет с ума, а если не сойдет, то представляю, что начнется когда пару топовых дайр забалансит десятком локустов и парой катафрактов

[Krizalius]

Балансирование 10х12 уже давно обсуждается и всегда имеет смысл......
-----
Квирки, на мой взгляд, ещё больше предают фокусности твоего меха. И вырежут т{е}бя первым. А какому игроку это нужно, ммм?
Модули ладно ещё можно допустить.

А если, кто против. То снизить вайн по квиркам, как вариант, можно следующим способом.
У нас же есть общие квирки распространяющиеся на всего меха, так?
А вот за потерю одной из локалей, мех начинает эти квирки терять. За каждую определённый процент. Рука, нога, полуторс.
Потому как и однорукие, и одноногие, и полуторсные порой тоже затаскивают.

Егерь Гусёвый. Оторвали Гусь в руке. Кулдаун Балистики упал. А ведь, он и на одном гусе тащить может.
Дракон АЦ5. Оторвали левую руку. Кулдаун на АЦ5 упал. Всё, нипастрелять
И ваш знаменитый Пипцоболт(незнаю чё у вас так на него... кхм..). Оторвали ему руки (А ведь знаете что брони там почти нет), вот и накрылась ваша Пипцовая имба, без части квирков греется как утюг.

Edited by Krizalius, 09 February 2015 - 07:52 PM.

[Fle]

вот жешь вам болт припекает, каждый третий пост про него
Сейчас баланс на костылях, но есть, вы предлагаете его сломать, но зато будет тру, кланы гнут - сфера всасывает, пройдет 2 месяца и начнутся стоны: "сферу съели кланы, воевать кланами против кланов неинтересно, в рандоме одни кланы..."

Edited by Fle, 09 February 2015 - 05:01 PM.

[Dremlinn]

"Сфера должна страдать!" с

[Akai Hako]

Fle, on 09 February 2015 - 04:59 PM, said:

Сейчас баланс на костылях, но есть <...>

Вот в этом месте прервитесь. Нет его, баланса вашего.
Объсняю: он есть без квирков, так как кланы в свое время крепко нерфанули. И даже с квирками примерно 2\3 машин сферы, включая отдельные модели одного шасси - не слишком заметно превосходят клантех, где квирков, напомню, практически нет. Но есть оставшаяся треть моделей сферы, которая в адекватной сборке по всем параметрам превосходит кланы. Тут не надо даже толком напрягаться, чтобы это увидеть: в смурфе все параметры на виду - изучай не хочу.
Фокус лишь в том, что к хорошенькому быстро привыкаешь - вот и сфероиды-метаводы зажрались, обленились и решили, что жизнь и так удалась. Поставьте их в жесткие условия, заставьте их немного жирком пошевелить - увидите, как они съедают кланы без соли и перца. А пока наоборот - это делают кланы, потому что в жестких условиях именно они.
И предлагалось либо убрать квирки совсем, либо сделать их изменяемыми. А то любой хрен с горы может сесть за трактор дракон и палить из АС5 как из АС2, вкладывая x2,5 урона с каждым выстрелом, и для этого даже не нужно будет менять стоковый конфиг.
Спрашивается, зачем такие сложности? Запилили бы уже кнопочку "убить всех врагов" - и концы в воду. Но - рыбы. Они как-то не любят простые пути.

Edited by Akai Hako, 09 February 2015 - 10:04 PM.

[Fle]

Вы готовы в приватном матче продемонстрировать мне лютое превосходство сфертеха? На болта могу выкатить локи или мэдкета, дракона думаю съем и штормой

[Mr Nikson]

Akai Hako, on 09 February 2015 - 10:03 PM, said:

Вот в этом месте прервитесь. Нет его, баланса вашего.
Объсняю: он есть без квирков, так как кланы в свое время крепко нерфанули. И даже с квирками примерно 2\3 машин сферы, включая отдельные модели одного шасси - не слишком заметно превосходят клантех, где квирков, напомню, практически нет. Но есть оставшаяся треть моделей сферы, которая в адекватной сборке по всем параметрам превосходит кланы. Тут не надо даже толком напрягаться, чтобы это увидеть: в смурфе все параметры на виду - изучай не хочу.
Фокус лишь в том, что к хорошенькому быстро привыкаешь - вот и сфероиды-метаводы зажрались, обленились и решили, что жизнь и так удалась. Поставьте их в жесткие условия, заставьте их немного жирком пошевелить - увидите, как они съедают кланы без соли и перца. А пока наоборот - это делают кланы, потому что в жестких условиях именно они.
И предлагалось либо убрать квирки совсем, либо сделать их изменяемыми. А то любой хрен с горы может сесть за трактор дракон и палить из АС5 как из АС2, вкладывая x2,5 урона с каждым выстрелом, и для этого даже не нужно будет менять стоковый конфиг.
Спрашивается, зачем такие сложности? Запилили бы уже кнопочку "убить всех врагов" - и концы в воду. Но - рыбы. Они как-то не любят простые пути.

«Ужас какой»^tm

Смолл лазеры с дамагом средних, медаки с дистанцией ларджей, это все так, детей пугать. Пипцeболт-же!!!

Edited by Mr Nikson, 09 February 2015 - 10:30 PM.

[MiG174]

Пол года не играл... и тут читаю, что сфера клан гнет за счет квирков.... мда(( неужели Дашкины 4хУАК10 кто то выдерживает?

Edited by MiG174, 09 February 2015 - 10:51 PM.

[1st brother Wolf]

Mr Nikson, on 09 February 2015 - 10:30 PM, said:

«Ужас какой»^tm

Смолл лазеры с дамагом средних, медаки с дистанцией ларджей, это все так, детей пугать. Пипцeболт-же!!!

лазеры у клан теха единственно что реально из всех пугов, но нагрев.. А у сферы на лазеры есть квирки, а у кланов нет. Поэтому получается что
LPL - да, стреляет далеко 10 нагрева у кланов и 7 у сферы..
erLL - да, стреляет далеко, но при этом сильный нагрев 10 (а не 9 как у сферы ) и дуратация дикая 1,5 (раньше вообще было 2,0) против сферойдных 8 нагрева (и дуратацией 1,25) - т.е. 3 ларджа на сфере это всего 24 нагрева, а у кланов 30

про РРС можно даже не обсуждать.

про балистику - 4 УАС5 на сфере это 20 в точку, со скоростью пулемёта (спасибо квиркам) а у кланов выстрел из уас5 - это 5 патронов по 1 урона в каждом! УАС20 у сферы это один снаряд с дальностью 300 и уроном 20, у кланов опять таки 5 патронов с уроном по 5 с каждого... + каждый второй выстрел вообще не засчитывается. поэтому, например стреляя из УАС20 ты не 40 вливаешь урона а всего 15-20 (размазывается/незасчитывается)

В итоге, у клана из точечного оружия есть только ерРРС с тяжелым нагревом (поэтому больше двух даже в дашку очень горячо) и без квирков + гуси.

+ добавьте ко всему этому квирки в 20-25% по кулдауну и нагреву, и получаем полный перекос. Но если кто хочет сказать что в клан можно напихать больше хитсинков (что правда конечно) то не забываем посчитать что например 4LPL у сферы это 28 нагрева - 20/25% к нагреву = 18-20 в два раза меньше нагрева, при таком же уроне.


з,ы.
я "не плачу" меня в целом всё в кланах устраивает, привык. Но вот нытье сферойдов про то какие Кланы имба уже реально ЗАДОЛБАЛО. Вправляйте РУКИ господа!!!

.

.

MiG174, on 09 February 2015 - 10:49 PM, said:

Пол года не играл... и тут читаю, что сфера клан гнет за счет квирков.... мда(( неужели Дашкины 4хУАК10 кто то выдерживает?

опять таки, у кланов УАК10 стреляет не одним патроном по 10 а ПЯТЬЮ на каждый выстрел + багонутость пушек = дамаг размазанный + урон не проходит. В итоге, самое эффективное это 6УКА5 - они стреляют: чаще, дальше, урон считается корректно. У меня дашка 6УАК5+4смола... греется конечно, но едет. Но и то, если 1:1 на краба 4УАК5+2LPL выйти - он если меткий вынесет тeбя быстрее ибо у него это 20 от пушек + 20 от пульсов и всё в точку, каждый 1,5 секунды, а у выстрелы дашек размазываются почти по всему торсу. - Так что приходится давить колчиеством пушек и опытом

Edited by Zel Gadich, 09 February 2015 - 11:10 PM.

[Mr Nikson]

Какая стена плача Мучает один только вопрос - что это за краб такой, с 4 уак5 и 2 LPL? На чудном сферовом XL? Его не только Даша, его любой более-менее адекватный пилот разберет.

И, да, вот с этим согласен

Quote

нытье %fractionname% про то какие %fractionname% имба уже реально ЗАДОЛБАЛО. Вправляйте РУКИ господа!!!

[skatenok]

Zel Gadich, on 09 February 2015 - 11:04 PM, said:

про балистику - 4 УАС5 на сфере это 20 в точку, со скоростью пулемёта (спасибо квиркам) а у кланов выстрел из уас5 - это 5 патронов по 1 урона в каждом! УАС20 у сферы это один снаряд с дальностью 300 и уроном 20, у кланов опять таки 5 патронов с уроном по 5 с каждого...

у уак 5 - в отсечке три выстрела, а не 5
уак 20 - 5 выстрелов по 5 урона, это клановские читы?

[RunneR666999]

skatenok, on 09 February 2015 - 11:44 PM, said:

у уак 5 - в отсечке три выстрела, а не 5
уак 20 - 5 выстрелов по 5 урона, это клановские читы?

это OP

[1st brother Wolf]

Mr Nikson, on 09 February 2015 - 11:37 PM, said:

Какая стена плача Мучает один только вопрос - что это за краб такой, с 4 уак5 и 2 LPL? На чудном сферовом XL? Его не только Даша, его любой более-менее адекватный пилот разберет.

И, да, вот с этим согласен

да видел как то такое... потому и вспомнилось.. что там было не помню
KGC-000 возможно нечно такое

skatenok, on 09 February 2015 - 11:44 PM, said:

у уак 5 - в отсечке три выстрела, а не 5
уак 20 - 5 выстрелов по 5 урона, это клановские читы?

важно что не одним

[Alex838]

Зел, при всем уважении, нытья кланов по поводу квирков гораздо больше. Особенно после того, как кланам нагрев подняли и сфера подзамолчала. Хотя есть те, кто не успокоятся, пока им не дадут кнопку НАГИБАТЬ. Достаточно давно кто то сказал, что рыбы сделали так, чтоб кланы были не оп, а просто ДРУГИЕ! И смотрим что имеем: двухслотовые хэтсинки, большая дальность оружия , НО при большем нагреве; бессмертный XL, при невозможности его сменить. Возможность менять омниподы, при залоченных джампах и флеймерах. Против квирков на сферовские машины, бывшие до этого по сути ничем. Ката 4х? 5ки? На машине на которой руки хрен знает где. Тандеры? При 65 тоннах шириной как 2 ягера при той же броне! Хугин? Это ВОРОНА, с длинным носом, широкими ПТ и длинными ногами. Они ж не мизери с эмбером бафают +50% чего нибудь. Хватит ныть. Машины РАЗНЫЕ. ПТ у тимберов отлетают на ура (и все таки самая красивая машина ^^) Даши так же. Проблемы с хитрегом и неубиваемостью определенных машин - проблема сервера и рыб. "УЖАСНЫЙ" файрстартер -а ? КТо там ноет про хит боксы, сядьте на него и остановитесь в бою)) Живуч, но не более. Решает команда. Рандом кланов сливает рандому сферы с той же вероятностью, что наоборот. В командах - тут кто сможет лучше реализовать преимущество имеющегося сетапа. А что самое смешное, сферовцы пытаются доказать что то клановцам и наороборот...притом что большинство имеет парк и тех и других и почувстсвовало НА СЕБЕ плюсы и минусы обеих сторон спора)

Edited by Alex838, 10 February 2015 - 01:44 AM.

[Asterios]

Если мне не изменяет память, все эти квирки вводились, чтобы "разнообразить" и "возродить", а в итоге мы имеем то что имеем. С квирками всё нормально на мой взгляд, кроме 50%-х естественно.

[Evengar Dragonis]

Asterios, on 10 February 2015 - 01:08 AM, said:

С квирками всё нормально на мой взгляд, кроме 50%-х естественно.

Что я и пытаюсь сказать. Если бы пипцоболт имел буст только на пипсу и только в руке, то проблемы бы не было. Если рука отвалится, остальное вооружение ничем не превосходит остальной сфертех. А пока Болт крутится, подставляя другую сторону, его ДПС неизбежно упадет. Все, мех кусь-кусь, но уже не поднималка ЧСВ у его пилота.

[Draik]

Погонял тут для фарма слотиков клановских триалов, заодно и на тандеров посмотрел со стороны. Если играешь против рандома, можно спокойно перестреливаться с тандером на триальном аддере, при чем до бесконечности... Другое дело если играешь против примэйда, тупо стоят фронтом и по фокусу палят во все, что высовывается. Т.е. рулит не пипса, а координация.
И вот тут мысль, вроде она уже тут где-то проскакивала, страшны не квирки, а именно квирки на ер-пипсу. Её же блин специально занерфили для изменения гeймплея, что б не было этих занудных снайперских перестрелок. А тут её берут и возвращают единственному меху... Тут, как говорится, или крестик снимите, или штаны наденьте. Дайте лучше тандеру квирки на ер-ларджи, сразу все придет в норму.

И кстати да, кланы имба, как и быстрые сферойдные конфиги, тупо за счет скорости. Но у кланов это ярче выражено, даже триалы позволяют запилить лазерами, а в ответ получить с гулькин хрен, да и его размазать по всему корпусу. Так тут получается, что слоупки не едут, и это опять же проблема текущего гeймплея а не баланса.

Edited by Draik, 10 February 2015 - 03:17 AM.

[Manei Domini Krigg]

БОЯН, но поxоже кто-то забыл что:

Когда тeбя убивают - ЭТО СКИЛЛ

Когда ты кого-то убиваешь - это ОЛОЛО-овербаффед клантех / сфероквирки / конеш лурм против лазеров! / конеш лазер против лурмов! / да к лонгу с СРМами не подойти! / Ну конеш ко мне лонговому в клоз с СРМами влез! / Долбанный Тимбер! / Долбанный Дыроволк! / Долбанный Пипцeболт! / Факинстартер! и т.д.

Edited by Krigg, 10 February 2015 - 03:33 AM.

[Tapferkeit]

Draik, on 10 February 2015 - 03:13 AM, said:

Погонял тут для фарма слотиков клановских триалов, заодно и на тандеров посмотрел со стороны. Если играешь против рандома, можно спокойно перестреливаться с тандером на триальном аддере, при чем до бесконечности... Другое дело если играешь против примэйда, тупо стоят фронтом и по фокусу палят во все, что высовывается. Т.е. рулит не пипса, а координация.
И вот тут мысль, вроде она уже тут где-то проскакивала, страшны не квирки, а именно квирки на ер-пипсу. Её же блин специально занерфили для изменения гeймплея, что б не было этих занудных снайперских перестрелок. А тут её берут и возвращают единственному меху... Тут, как говорится, или крестик снимите, или штаны наденьте. Дайте лучше тандеру квирки на ер-ларджи, сразу все придет в норму.

И кстати да, кланы имба, как и быстрые сферойдные конфиги, тупо за счет скорости. Но у кланов это ярче выражено, даже триалы позволяют запилить лазерами, а в ответ получить с гулькин хрен, да и его размазать по всему корпусу. Так тут получается, что слоупки не едут, и это опять же проблема текущего гeймплея а не баланса.

И по той же причине отобрали у кланпипцов точечный дамаг в 15, раскидав его на 2.5-10-2.5.
Проблема в том что некоторые машины реально пер{отредактировано}афаны квирками и ладно бы были 1-2 квирка с максимальным бонусом или под 5, но с малыми, а не так как сейчас что некоторые шасси имеют под 10 квирков, некоторые из которых еще и суммируются друг с другом.