33 replies to this topic

[HaMaT]

Вопрос такой - как оно работает? В смысле у каждого оружия есть шанс нанести критический урон. Но на сколько? И каков этот шанс в %%? И для чего тогда ХП у оружия и модулей? Например, если у АС20 - 18 ХП, каковы шансы, что два гуся снимут броню и уничтожат пушку с первого раза? Ведь, вроде, через броню критикалы по структуре не проходят, да? Есть ли какая-то таблица сколько какое оружие может выбить ХП с модуля\оружия?

[Biruke]

HaMaT, on 01 September 2013 - 10:27 PM, said:

Вопрос такой - как оно работает? В смысле у каждого оружия есть шанс нанести критический урон. Но на сколько? И каков этот шанс в %%? И для чего тогда ХП у оружия и модулей? Например, если у АС20 - 18 ХП, каковы шансы, что два гуся снимут броню и уничтожат пушку с первого раза? Ведь, вроде, через броню критикалы по структуре не проходят, да? Есть ли какая-то таблица сколько какое оружие может выбить ХП с модуля\оружия?

В мануале про критические повреждения достаточно хорошо расписано. Информация, правда, немного устарела, ибо апдейта давно не было, но все же прицип понятен. Пункт 5fa.

[HaMaT]

Я всё равно не до конца понимаю. Расскажу на примере сегодняшнем. Я на атласе. Правый полуторс имеет повреждённую броню (оранжевая). Джаггер стреляет в меня с двух гусей в этот правый полуторс, снимая броню и уничтожая АС20. Полуторс становится светло-жёлтым. В нём также есть кейс и патроны к АС20. Исходя из тех цифр, что есть в мануале, я не совсем понимаю, как так могло произойти? Учитывая, что часть дмга ушло в броню и, поэтому, крита быть просто не могло. С другой стороы пусть первый гусь снял броню, а второй имел 3-х кратный крит = 45 дмг, которые должны были быть разделены на все 3 компонента внутри в равной доле., т.е. по 15 дмга на каждый компонент. Почему уничтожилась АС, имея 18 хп, но остались в живых кейс и патроны, имея всего по 10 хп? Если же крит был одинарный, то пушка вообще не могла умереть

[Biruke]

HaMaT, on 02 September 2013 - 01:03 AM, said:

Я всё равно не до конца понимаю. Расскажу на примере сегодняшнем. Я на атласе. Правый полуторс имеет повреждённую броню (оранжевая). Джаггер стреляет в меня с двух гусей в этот правый полуторс, снимая броню и уничтожая АС20. Полуторс становится светло-жёлтым. В нём также есть кейс и патроны к АС20. Исходя из тех цифр, что есть в мануале, я не совсем понимаю, как так могло произойти? Учитывая, что часть дмга ушло в броню и, поэтому, крита быть просто не могло. С другой стороы пусть первый гусь снял броню, а второй имел 3-х кратный крит = 45 дмг, которые должны были быть разделены на все 3 компонента внутри в равной доле., т.е. по 15 дмга на каждый компонент. Почему уничтожилась АС, имея 18 хп, но остались в живых кейс и патроны, имея всего по 10 хп? Если же крит был одинарный, то пушка вообще не могла умереть

Он мог быть и двойным, а не тройным. И разделяться не по всем, а по одному шарахнуть. АС20 большая.

Quote


двойное критическое попадание = урон, причиненный оружием, удваивается, и либо
приходится на один внутренний компонент
, либо разделяется между двумя
компонентами

[Psih0]

самый ужас по критам это пулеметы. покрайней мере были до последнего патча. на тестинг граундс (на JM6-DD с пулеметами) аккуратно снимал с атласа броню лазерами после чего просто за доли секунды все что можно на нем (я не про компоненты а саму структуру) лопалось под огнем пулеметов. в течении пары секунд. на поле боя на таком побегал тоже жесть если броня снята мех долго не живет помню как-то асома пропилил лазерами цт желтый без брони стал он от меня редиска сбежал =) какое-то время посражались смотрю он опять выполз все также с желтой структурой в ЦТ подбежал из пулеметов очередь дал бедняга даже секунды не прожил под огнем. сейчас правда урон им вроде в 2 раза при крите порезали но все равно должны быть достаточно дамажными. а до патча нередко стал наблюдать пулеметы даже на асолтах особенно на витьках, атлас 1 даже попался (ему-то это куда )

[HaMaT]

Biruke, on 02 September 2013 - 01:08 AM, said:

Он мог быть и двойным, а не тройным. И разделяться не по всем, а по одному шарахнуть. АС20 большая.

Разве что так... Хотя у меня такое ну уж слишком часто происходит. Двадцатка какая-то хрупкая до жути...

[Railnolds]

HaMaT, on 02 September 2013 - 01:29 AM, said:

Двадцатка какая-то хрупкая до жути...

Не хрупче гусей однако...

Edited by Railnolds, 02 September 2013 - 02:03 AM.

[Bulef]

Если я правильно понимаю систему распределения критических попаданий, то критуется не само оборудование, а именно слоты в которых оно установлено. Таким образом, шанс того, что тройное критическое попадание сразу разнесёт AC/20, очень велик.

[HaMaT]

На каждый слот или на всю пушку сразу?

[PraetorRUS]

HaMaT, on 02 September 2013 - 03:47 AM, said:

На каждый слот или на всю пушку сразу?

Крит выпадает рандомно на один из слотов в секции. Так как АС20 большая (занимает 10 слотов), то если противнику повезло на криты, уничтожается она быстро.

[Bulef]

Я честно говоря, точно не знаю. Просто нет надёжных источников.

Я полагаю, что проверяется именно критический слот, хотя это может быть ошибочно и проверяется именно оборудование. Но, большинство источников говорит, что при крите x2, или x3, урон от каждого x может быть нанесён любому оборудованию, или амуниции. То есть каждый х - считается независимым и может к примеру, при x3 пойти только в AC/20, или пойти дважды в AC/20 и ещё разнести амуницию установленную в локации.

Вот один из гайдов и скорее всего самый правильный.

Quote

The number of Critical Slots, compared proportionally against the other items in the same component, determine the chance of a successful critical strike landing on the item.

Если занимаемые критические слоты, влияют на шанс критического попадания, то можно сказать, что проверяется именно каждый занятый слот. Иначе шанс попадания разделялся бы поровну на каждое оборудование, или амуницию.

Edited by Bulef, 02 September 2013 - 04:11 AM.

[PraetorRUS]

Bulef, on 02 September 2013 - 04:02 AM, said:

Если занимаемые критические слоты, влияют на шанс критического попадания, то можно сказать что проверяется именно каждый занятый слот. Иначе шанс попадания разделялся бы поровну на каждое оборудование, или амуницию.

Крит рандомно падает на один из занятых оборудованием слотов в секции и применяется к тому оборудованию, что в этом слоте стоит, поэтому чем меньше оборудования в секции и чем больше это оборудование занимает слотов, тем выше шанс того, что крит выпадет именно на это оборудование.

Для примера:

Берем боковой торс, в нем 12 слотов. Засовываем туда например LB-10X, она занимает 6 слотов. Если оставить ее там одну, то при крите по секции, со 100% вероятностью крит попадет в пушку. Если добавить один дабл хитсинк, то вероятность попадения крита будет уже 66%, потому как хитсинк занимает 3 слота, пушка 6, в сумме 9. Если засунуть еще один хитсинк, то вероятность крита по ЛБХ уже 50%. Собственно именно поэтому если у вас есть свободные слоты в секциях, выгодно хитсинки из движка например раскидывать по ручкам/полуторсам или боеприпасы гаусса хранить в той же секции где стоит сам гаусс.

Edited by PraetorRUS, 02 September 2013 - 04:19 AM.

[HaMaT]

PraetorRUS, on 02 September 2013 - 04:18 AM, said:

Берем боковой торс, в нем 12 слотов. Засовываем туда например LB-10X, она занимает 6 слотов. Если оставить ее там одну, то при крите по секции, со 100% вероятностью крит попадет в пушку.

Почему? Ведь пол-секции пустая. Разве не должен дмг пройти чисто в структуру, без урона самой ЛБхе?

[Bulef]

HaMaT, on 02 September 2013 - 04:23 AM, said:

Почему? Ведь пол-секции пустая. Разве не должен дмг пройти чисто в структуру, без урона самой ЛБхе?

Незанятые слоты не подвержены критам.

PraetorRUS, on 02 September 2013 - 04:18 AM, said:

Крит рандомно падает на один из занятых оборудованием слотов в секции и применяется к тому оборудованию, что в этом слоте стоит, поэтому чем меньше оборудования в секции и чем больше это оборудование занимает слотов, тем выше шанс того, что крит выпадет именно на это оборудование.

Я имел ввиду, что крит зависит от количества занимаемых слотов оборудованием, а ни от количества оборудования. Т.е. при LB-10X и ДХС, шанс будет не 50 на 50.

[Hell Pryde]

HaMaT, on 02 September 2013 - 04:23 AM, said:

Почему? Ведь пол-секции пустая. Разве не должен дмг пройти чисто в структуру, без урона самой ЛБхе?

не должен. на то он и крит, чтоб оборудование ломать.
кстати, рыбы исключили из списка критов движки. иначе мехи жили бы в разы меньше, а пулеметы были бы имбой... но это не исключает того момента, что ХЛ движки занимают в полуторсах по 3 слота. так что крит в оборудование, находящееся в полуторсах, более вероятен с ХЛ, чем со стандартом.

[HaMaT]

Как же тогда критический урон может распределяться между компонентами (согласно ФАКу и вытяжке с него чуть выше), если он проходит исключительно по одному компоненту? Пусть даже тройной крит, но с чего бы он проходил по слоту, в который крита не было? Я что-то запутался...

[Biruke]

HaMaT, on 02 September 2013 - 04:40 AM, said:

Как же тогда критический урон может распределяться между компонентами (согласно ФАКу и вытяжке с него чуть выше), если он проходит исключительно по одному компоненту? Пусть даже тройной крит, но с чего бы он проходил по слоту, в который крита не было? Я что-то запутался...

Да так. Он может в одно место долбануть с тройной силой, а может на два-три компонента разнестись. Механика такова и больше, похоже, никакова. Там же есть примеры наглядные.

Крит > локация > слот (1,2,3)

А если у тебя, например, две локации оголено - рука и полуторс с одной стороны, например, и по тебе долбанули из дробаша, то и по тому и по другому критануть может. Не путай локации со слотами.

[Wildice]

http://mwomercs.com/...-a-brief-guide/

[HaMaT]

Да что такое слот я знаю. Вопрос сейчас в другом. Если крит проходит в слот, почему, согласно ФАКу, урон, в случае двойного или тройного крита, распространяется на другие компоненты? По-идее оно должно бить только этот компонент. Ты сам процитировал ФАК именно в такой формулировке.
2 Wildice. В этом посте есть такая фраза: "The only weapon that can critically destroy the AC/20 in one basic crit is the AC/20 itself", а в одном из своих постов я написал, что в меня пульнули из двух гусей при том, что я был в броне. Получается коллизия...

[Biruke]

HaMaT, on 02 September 2013 - 04:59 AM, said:

Да что такое слот я знаю. Вопрос сейчас в другом. Если крит проходит в слот, почему, согласно ФАКу, урон, в случае двойного или тройного крита, распространяется на другие компоненты? По-идее оно должно бить только этот компонент. Ты сам процитировал ФАК именно в такой формулировке.
2 Wildice. В этом посте есть такая фраза: "The only weapon that can critically destroy the AC/20 in one basic crit is the AC/20 itself", а в одном из своих постов я написал, что в меня пульнули из двух гусей при том, что я был в броне. Получается коллизия...

крит проходит в ЛОКАЦИЮ. Затем выбирается - одинарный, двойной или тройной. А потом уже выбираются слоты, которые попдают под замес.