1934 replies to this topic

[RJF Grimuar]

1) Не проверенно
2) Крит гаусса - 20 dmg по полуторсу,

[Demonchik]

А урон идёт по структуре, игнорируя броню? И какая часть урона идёт в центральный торс?

[RJF Grimuar]

Надо будет затестить, насчет того как распределяется урон точно не уверен... В ЦТ проходит весь остаточный урон, т то-есть к примеру: 20 dmg от Гаусса, в полуторсе осталось 10 единиц структуры, значит остаток в 10 единиц урона проходит в ЦТ.

[KOXAH]

Demonchik, on 01 February 2013 - 11:45 PM, said:

А урон идёт по структуре, игнорируя броню? И какая часть урона идёт в центральный торс?

Урон от взрыва БК (и Гауса) идет прямо в структуру, броня игнорируется. Так что вполне может такая ситуация: полуторс целый, оторвали ногу с патронами => имеем красный полуторс с желтой броней. Или еще круче: оторвали ногу => повреждение полуторса => крит Гауса => взрыв полуторса => на мехе был XL-двигатель => "Здравствуй, ангар!"

[Yurik17]

Ну и в FAQ я добавил небольшую статейку переведённую

Edited by Yurik17, 02 February 2013 - 12:03 AM.

[Demonchik]

Вот теперь всё стало ясно, всем спасибо

[Biruke]

KOXAH, on 01 February 2013 - 11:55 PM, said:

Урон от взрыва БК (и Гауса) идет прямо в структуру, броня игнорируется. Так что вполне может такая ситуация: полуторс целый, оторвали ногу с патронами => имеем красный полуторс с желтой броней. Или еще круче: оторвали ногу => повреждение полуторса => крит Гауса => взрыв полуторса => на мехе был XL-двигатель => "Здравствуй, ангар!"

Интересно, почему так. Если, например, просто убрали полуторс, центральный остается целым (нечему было взрываться, и заряды летят сбоку через убитый полуторс, то повреждается броня центрального, а не структура. Значит, они изолированы друг от друга броней. И, соответственно, по идее, должна в первую очередь броня страдать от внутреннего взрыва в цт. И еще - гауссовка просто ломается, в ней взрываться нечему. Да и патроны гауссовские - просто болванки железные. тоже, по идее, взрываться нечему.

[KOXAH]

Biruke, on 02 February 2013 - 12:25 AM, said:

Интересно, почему так. Если, например, просто убрали полуторс, центральный остается целым (нечему было взрываться, и заряды летят сбоку через убитый полуторс, то повреждается броня центрального, а не структура. Значит, они изолированы друг от друга броней. И, соответственно, по идее, должна в первую очередь броня страдать от внутреннего взрыва в цт. И еще - гауссовка просто ломается, в ней взрываться нечему. Да и патроны гауссовские - просто болванки железные. тоже, по идее, взрываться нечему.

у Гауса, по идее взрываются конденсаторы. Сам понимаешь, они там должны быть ОООЧЕНЬ мощные. Поэтому и взрываются неслабо. Ну а причина повреждения структуры - негерметичность брони. Ударная волна ищет наиболее слабые места в коробке брони, такими местами являются места пробития брони (сам понимаешь, на практике отсутствие брони - это не то, что она вся отвалилась, а дырки в ней) и (внимание!) отверстия, соединяющие разные части меха (через них идут кабели, шланги для хладогена, механизмы для реализации движения рук-ног). Естественно эта волна, образовавшаяся в замкнутом пространстве брони, вызывает тяжелые разрушения в соседней части меха.

Edited by KOXAH, 02 February 2013 - 01:48 AM.

[Demonchik]

А есть какая-то формула расчёта урона при превышении эффективной дистанции оружия?
Ну, например, ЛЛ на дистанции до 450 метров наносит 8 урона, предельная дистанция 900 метров, а сколько он наносит на дистанции 450-900?

[maddogncux]

RJFGrimuar, on 01 February 2013 - 11:33 PM, said:

1) Не проверенно
2) Крит гаусса - 20 dmg по полуторсу,

уже 15

плюс как выеснили вчера есть куча багов со взыровом бк.
вчера на это 2 часа угробили отстреливая друг другу разные конечности

[iG0Lka]

maddogncux, on 02 February 2013 - 04:44 AM, said:

уже 15

плюс как выеснили вчера есть куча багов со взыровом бк.
вчера на это 2 часа угробили отстреливая друг другу разные конечности

расскажите пожалуйста результаты этих важных эксперементов?

Edited by iG0Lka, 02 February 2013 - 09:34 AM.

[Biruke]

KOXAH, on 02 February 2013 - 01:41 AM, said:

у Гауса, по идее взрываются конденсаторы. Сам понимаешь, они там должны быть ОООЧЕНЬ мощные. Поэтому и взрываются неслабо. Ну а причина повреждения структуры - негерметичность брони. Ударная волна ищет наиболее слабые места в коробке брони, такими местами являются места пробития брони (сам понимаешь, на практике отсутствие брони - это не то, что она вся отвалилась, а дырки в ней) и (внимание!) отверстия, соединяющие разные части меха (через них идут кабели, шланги для хладогена, механизмы для реализации движения рук-ног). Естественно эта волна, образовавшаяся в замкнутом пространстве брони, вызывает тяжелые разрушения в соседней части меха.

ну тогда надо еще учитывать, в какой момент произошло повреждение конденсаторов . Если сразу после выстрела, то они пустые, ничего там нет

[CopyCon]

Demonchik, on 02 February 2013 - 02:30 AM, said:

А есть какая-то формула расчёта урона при превышении эффективной дистанции оружия?
Ну, например, ЛЛ на дистанции до 450 метров наносит 8 урона, предельная дистанция 900 метров, а сколько он наносит на дистанции 450-900?

по идее, там идёт равномерная зависимость.
график урон/расстояния - по ровным линиям (зачем плодить лишние сложности?)

по этому, ЛЛ нанося на дистанции 450 м урон = 9, а на 900 м = 0 (ну, стремиться к нулю)
то на дистанции 675 м, урон будет (9/2)=4,5

[CopyCon]

Biruke, on 02 February 2013 - 10:42 AM, said:

ну тогда надо еще учитывать, в какой момент произошло повреждение конденсаторов . Если сразу после выстрела, то они пустые, ничего там нет

на самом деле, там, в реальности, вообще ничего взрываться не должно.
нечему там так взрываться.
и надёжность схемы-компонентов там не меньше, чем у любого другого оружия, а может и побольше...
но, приходиться мириться с этими несуразностями ради преславутого баланса (да... где-то я его видел, вроде бы... надо поискать)

Edited by CopyCon, 02 February 2013 - 11:36 AM.

[Varhait]

CopyCon, on 02 February 2013 - 11:27 AM, said:

на самом деле, там, в реальности, вообще ничего взрываться не должно.
нечему там так взрываться.
и надёжность схемы-компонентов там не меньше, чем у любого другого оружия, а может и побольше...
но, приходиться мириться с этими несуразностями ради преславутого баланса (да... где-то я его видел, вроде бы... надо поискать)

а как тогда быть с этим?

KOXAH, on 02 February 2013 - 01:41 AM, said:

взрываются конденсаторы.

Принцип по сути одинаковый, лет за 30-40 не изменился. Предположу, что и к тому времени особо сильно принцип отличаться не будет, разве что размеры и материалы будут отличны.

Edited by Varhait, 02 February 2013 - 11:41 AM.

[maddogncux]

iG0Lka, on 02 February 2013 - 09:33 AM, said:

расскажите пожалуйста результаты этих важных эксперементов?

у некоторых мехов бк не взрываться в ногах у некоторых в руках.

у других 10 тон лрам при взрыве корежит полуторс дамага на 10

Edited by maddogncux, 02 February 2013 - 11:40 AM.

[CopyCon]

Varhait, on 02 February 2013 - 11:39 AM, said:

а как тогда быть с этим?

Принцип по сути одинаковый, лет за 30-40 не изменился. Предположу, что и к тому времени особо сильно принцип отличаться не будет, разве что размеры и материалы будут отличны.

во-первых, принцип реально изменился.
то, "взрывается" электролитический конденсатор из-за перегрева электролита при неправильной эксплуатации - чрезмерно завышенных напрежении и силе тока.
таких конденсаторов становится всё меньше - новые технологии.
да и избежать такого взрыва просто (что и делают на крупных установках) - использованием предохранительных клапанов.
а штатно работающий конденсатор хоть топором руби - никогда не взорвётся.

во-вторых, этот "взрыв", на самом деле не взрыв - никакой детонации, слабая ударная волна, малый выход энергии.
те же Агроменные паровые котлы на пароходах и паровозах, с толстенными чугунными стенками, когда (было дело) взрывались, наносили сравнительно малый урон (речь не о нежных людях), часто взрыв котла парохода даже почти не повреждал тонкий корпус судна.
тот же примитивный динамит, в количистве в десятки раз меньшем, нанёс бы намного больший урон.

[Varhait]

CopyCon, on 02 February 2013 - 01:29 PM, said:

во-первых, принцип реально изменился.
то, "взрывается" электролитический конденсатор из-за перегрева электролита при неправильной эксплуатации - чрезмерно завышенных напрежении и силе тока.
таких конденсаторов становится всё меньше - новые технологии.
да и избежать такого взрыва просто (что и делают на крупных установках) - использованием предохранительных клапанов.
а штатно работающий конденсатор хоть топором руби - никогда не взорвётся.

во-вторых, этот "взрыв", на самом деле не взрыв - никакой детонации, слабая ударная волна, малый выход энергии.
те же Агроменные паровые котлы на пароходах и паровозах, с толстенными чугунными стенками, когда (было дело) взрывались, наносили сравнительно малый урон (речь не о нежных людях), часто взрыв котла парохода даже почти не повреждал тонкий корпус судна.
тот же примитивный динамит, в количистве в десятки раз меньшем, нанёс бы намного больший урон.

Боюсь мы забываем одну деталь. Игра была придумана порядка 30 лет назад, в то время такие конденсаторы были гораздо распространённее из-за недостатка научных технологий и материалов на тот период времени. Логично предположить, что создатели делали ставку(если вообще делали) на подобные технологии. Предохранители это конечно хорошо, но для разгона болванки до такой степени я думаю нужна просто колоссальная энергия, а чем она выше тем выше и шанс взрыва, да и ущерб тоже, есть определённый шанс, что и предохранители могли не выручить при прямом попадании по орудию. И не забывайте, что паровые котлы были установлены в помещения где было достаточно свободного места, а не впритык к обшивке, ударная волна теряла значительную часть своей силы пока доходила до корпуса. А в торсе или руке места как вы понимаете впритык, и взрывная волна сохраняет свою силу. Это как с петардой, когда взрываете на раскрытой ладони, то чувствуете лишь небольшие болевые ощущения, а стоит взорвать в сжатом кулаке и в лучшем случае порвёте кожу до мяса и рука онемеет на время, а про худший даже говорить не хочется.

Edited by Varhait, 02 February 2013 - 01:56 PM.

[CopyCon]

Varhait, on 02 February 2013 - 01:48 PM, said:

Это как с петардой, когда взрываете на раскрытой ладони, то чувствуете лишь небольшие болевые ощущения, а стоит взорвать в сжатом кулаке и в лучшем случае порвёте кожу до мяса и рука онемеет на время, а про худший даже говорить не хочется.

а тонкостенный аллюминиевый корпус петарда даже не сможет разорвать - отделается трещиной.
и не забывай про первый факт - конденсатор взрывается от вскипания электролита в замкнутом корпусе от чрезмерного напряжения:
при попадании снаряда в конденсатор уже нет никакого "замкнутого корпуса", да и чрезмерным напряжением тока там не пахнет.

[Varhait]

CopyCon, on 02 February 2013 - 01:59 PM, said:

а тонкостенный алюминиевый корпус петарда даже не сможет разорвать - отделается трещиной.
и не забывай про первый факт - конденсатор взрывается от вскипания электролита в замкнутом корпусе от чрезмерного напряжения:
при попадании снаряда в конденсатор уже нет никакого "замкнутого корпуса", да и чрезмерным напряжением тока там не пахнет.

Смотря насколько корпус будет тонок и петарда велика, думаю в масштабах 50-100 тонного меха будет иметься определённое отличие причем не в сторону увеличения толщины(ибо каждый килограмм там на вес золота).Как никак в основном конструкторы наверное рассчитывают на взрыв бк а не орудия, а для бк есть кейсы. И если мне память не изменяет то ускоритель это по сути металлическая трубка и куча конденсаторов, прикинем что трубка веси тонны 4-5, всё остальное около 10 тонн это конденсаторы, весьма солидно, согласитесь. Но Вы правы вопрос с конденсаторами требует доработки.

P.S. Кстати как вы думаете возможен ли резкий скачёк напряжения при уничтожении одного конденсатора но сохранении второго? Или резкое повышение температуры при разлитии электролита из повреждённого конденсатора?(с физикой у меня небольшой напряг)

Edited by Varhait, 02 February 2013 - 02:32 PM.