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[Sev Malthus]

Das Spiel hat mMn genau zwei riesen Probleme:
- die Community diskutiert überwiegend auf Kindergarten-Nivea
- PGI hört wenn überhaupt nur auf den Kindergarten anstatt auf gute Ideen aus der Community bzw. strickt lieber ihren eigenen Mist zusammen. Wenn sie denn mal merken, dass sie etwas falsch gemacht haben zeigen sie aber nicht die Eier auch mal umfangreichere Änderungen durch zu ziehen, auch wenn das vielleicht anfaenglich für Unmut sorgt.

Meine zwei Gründe die mich die Lust am Spiel immer mehr vermissen lassen.

[Lorgarn]

Ich könnte jetzt das antworten, was man mir oft gesagt hat: 'Heul nicht rum und leb damit.'

Was ich damit sagen will ist, daß die Hürde die jedem neuen Spieler vor die Nase gesetzt wird extrem hoch ist. Der Grund dafür ist, daß Ihr das genau so wollt. Auf der einen Seite die Entwickler, die Ihr Spielmodell mit dem ELO und dem Matchmaker genauso haben möchten, die sofort das Matchmaking patchen, wenn die Elite länger als 2 minuten auf ein Spiel warte muß, aber verhindert, daß man mit nem Kumpel zusammen spielt, weil man in der GruppenQueue den ganzen Abend aufgeraucht wird. Auf der anderen Seite die Community, die unglaubliche Ansprüche auch an neue Spieler hat. Wenn mir nen causal Team sagt, das sie ja ganz entspannt sind und deshalb 'nur' 3 Trainingstermine die Woche haben, ist man als normaler Mensch, der einfach unter der Woche abends mal spielen möchte aus meiner Sicht raus aus der Nummer.

Es ist völlig klar, das dadurch im Segment der neuen Spieler eine sehr hohe Fluktuation herrscht und nur wenige eine hohe Frusttoleranz haben, und es muß Euch auch klar sein, das die Menge der Leute die frisch dazu kommen nur endlich groß ist. Aber, Ihr möchtet das ja genau so haben.....

[o0Marduk0o]

Lorgarn, on 16 May 2015 - 02:33 AM, said:

Auf der anderen Seite die Community, die unglaubliche Ansprüche auch an neue Spieler hat. Wenn mir nen causal Team sagt, das sie ja ganz entspannt sind und deshalb 'nur' 3 Trainingstermine die Woche haben, ist man als normaler Mensch, der einfach unter der Woche abends mal spielen möchte aus meiner Sicht raus aus der Nummer.

Entweder du übertreibst maßlos oder du bist auf eine Casual Einheit getroffen, die keine ist. Ganz simpel. Es legt dir doch niemand die Pistole auf die Brust und fordert dich beizutreten.

[Quardak]

das dürfte unser größtes Problem sein:

Neuer Spieler testet das Spiel mal an... hängt in ner beliebigen (möglichst großen Kiste) + 3PV, rotiert hilflos um die eigene Achse und wird noch nem "beliebiger TopMech" z.Bsp SRM-4 Hugginn innerhalb von 10 sekunden rausgeblasen. Das ganze dann 10x wiederholt und schon isses von der Platte gelöscht.

[Lorgarn]

o0Marduk0o, on 17 May 2015 - 05:02 AM, said:

Entweder du übertreibst maßlos oder du bist auf eine Casual Einheit getroffen, die keine ist. Ganz simpel. Es legt dir doch niemand die Pistole auf die Brust und fordert dich beizutreten.

Ich habe mit 2 Einheiten gesprochen, die einen hatten wirklich 3 Termine, die andere 2. Und richtig, ich muß keiner Einheit beitreten, aber im PUG den ganzen Tag mit Leuten zu spielen, die auf die Frage 'Was ist die Taktik?' antworten 'Schieß auf die Roten' ist auch keine Alternative. Ich habe mehrere Threads hier angefangen und konkret nach Hilfe bei bestimmten Spielsituationen gefragt jedesmal war die Antwort im Endeffekt 'Werd halt besser' 'Übe halt' oder 'Schließ dich ner Einheit an'. Ich kriege hier keien Fuß auf den Boden, weil ich in einem 'highly competativ PvP Game' nicht richtig bin. Aber darum geht es nicht. Ihr fragt Euch warum die Spieler wegbleiben, und das (verzeihung) beschissene Elitegepusche, vom Betreiber und der Community, ist eventuell ein Grund dafür....

[o0Marduk0o]

Aber was sind denn bitte zwei gefragte Einheiten für eine Grundlage um so eine Meinung zu haben? Da gibt’s doch viel mehr. Man muss nur beim Erstgespräch deutlich machen, wie die eigenen Spielzeiten sind.
Man wird doch auch nicht gekickt, nur weil man bei einem Training nicht dabei ist. RL geht bei den meisten Einheiten vor.
Man muss sich aber auch selbst um eine Einheit bemühen, die kommen nicht auf einen zugelaufen. Das ist bei jedem Spiel mit Einheiten/Gilden so - von Ninja-Invites bei diversen MMORPG's mal abgesehen.

[PFC Carsten]

o0Marduk0o, on 17 May 2015 - 09:14 AM, said:

Aber was sind denn bitte zwei gefragte Einheiten für eine Grundlage um so eine Meinung zu haben?

Offenbar genug, dass Neulinge sich abgeschreckt fühlen. DARAN muss gearbeitet werden, sonst stirbt die Spielerbasis für MWO aus.

[Revorn]

Keiner zwingt einen ner Einheit beizutreten? o,0 Irgendwie nicht, aber schreib mal im Forum das Du keiner Einheit beitreten willst. ^^ Die Reaktionen mancher Forenposter sprechen dann Bände.


*duck und wech*

[Lorgarn]

PFC Carsten, on 17 May 2015 - 11:42 AM, said:

Offenbar genug, dass Neulinge sich abgeschreckt fühlen. DARAN muss gearbeitet werden, sonst stirbt die Spielerbasis für MWO aus.

Darauf wollte ich hinaus. Es geht nicht um mich, für mich ist der Drops gelutscht. Es geht darum, daß Ihr hier schreibt die Spielerzahlen gehen zurück. Und das ist, von dem was ich hier erlebt habe nur allzu verständlich.

[Serrin Chamadar]

@Lorgarn: Auch wenn der Drops gelutscht ist, kannste ja trotzdem mal Mangeras anschreiben bzw. dir mal seine Communitydropvideos ansehen.
Die ORCS trainieren überhaupt nicht. Puggen in Gruppe.
Wenn wer da ist, kann man muss aber keine Gruppe aufmachen/joinen. Gibt aber Leute die genug Ahnung haben und die man Fragen kann. CW ist meist mit den Steiner Allstars.

Edited by Serrin Chamadar, 18 May 2015 - 04:57 AM.

[The Basilisk]

Alles was hier gesagt wird ist gut und schön.

Die Frage ist doch:

*Wie gut kann ich eine nicht hardcore Battletech Community um ein Spiel versammeln das von Grund auf auf dem dem Minimum viable content Prinzip basiert ?*

Wie groß ist denn der Anteil der Spieler, die dabei bleiben weil ihnen das Spiel allein genommen als solches gefällt und die nicht entweder zur Fraktion TT Battletech/ Battletech Universe oder zur Fraktion der Fans der Mechwarrior Games Reihe gehören ?

Die Jungs von PGI haben tolles Artwork und ganz gute 3D Modelle aber an sonsten absolut nichts vor zu weisen was ihre Arbeit besonders gut, einfallsreich, originell oder sonst wie positiv hervorhebt im Vergleich zu anderen Spielen.

Die Zwickmühle lautet: Ziele ich auf die breite Masse ab laufen mir die Hardcore fans weg, ziele ich auf die Hardcore Fans ist das Spiel zu kompliziert für den casual.
Zielen sie auf die Wettbewerbs Shooter Spieler sind beide obige Fraktionen am flennen. ( Ja ich weis es gibt Überschneidungen aber hier gehts um den Durchschnitt )

Mal im Ernst das Einzige was hier fehlt ist eine KI und eine kurze singleplayer Kampagne, die die Leute in das Spiel einführt und ihnen erstens die Spiele basics nahe bringt und zweitens kurz erklärt warum sie tun was sie hier tun.
Im Prinzip etwas das man früher eine Spiele demo nannte bevor der ganze Multiplayer online only Schwachsinn begann.

Und soweit ich es verstanden habe sind die Jungs und Maiden von PGI genau dabei, also....mal schauen

EDIT:
Wenn man den Gedanken mit der Single Player Kampagne weiterdenkt könnte man die auch sehr schön benutzen um Eventuelle Ungleichgewichte im Spiel zu erklären und als *berechtigt* zu definieren.
Soooooo viele Möglichkeiten....*seuftz*

Edited by The Basilisk, 18 May 2015 - 05:05 AM.

[Thrudvangar]

Jamaicca, on 06 March 2015 - 08:42 AM, said:

MWO ist mein erstes Spiel mit ELO-System; weder in DAOC, WoW, Warhammer oder auch WoT gab es so was. Daher vielleicht auch mein anderer Blick darauf - ich bring also keine positiven Vorerfahrungen mit funktionierenden ELO-Systemen mit.
Im Panzerspiel (noch am ehesten mit MWO vergleichbar) hatte man seine Public-Runden; durch das Gesetz der grossen Zahlen hatte man von HeinBlöd bis Superandroid alles im Team und als Gegner und konnte oft entspannt vor sich hindaddeln. Die Herausforderung hat man auf der CW-Karte gefunden und sich in Europa aufreibende Schlachten geliefert. Wer Anfänger farmen wollte, ist Tier2 gefahren; wir anderen halt T8-T10.

Hier ist es anders: Ab einem gewissen Stand ist entspannt daddeln nicht mehr möglich - diesen Luxus geniessen vielleicht nur die drei Nasen an der Spitze. Daher vielleicht das Empfinden, für gutes Spielen "bestraft" zu werden.

Vielleicht liegt es aber auch an dem besch|$$€n umgesetzten ELO-System hier, da fehlt mir wie gesagt die Erfahrung. Oft spielt man weit über oder unter seinem eigentlichen ELO, da dieses durch Spielen in Gruppen verfälscht wird - gerade bei Einheiten, welche eine grosse Spannbreite an Pilotenfähigkeiten aufweisen. 10-15 Spiele gemeinsam mit den T1,5-Piloten und schon hat der T3-Pilot drei Wochen im Solo-PUG drunter zu leiden.
Und selbst wenn dieser Pilot die Lernkurve bekommt, ohne die Motivation zu verlieren, befindet er sich ab dann in einem Kreislauf, in welchem er ständig nachrüsten muss. Kann man als Herausforderung sehen - muss man aber nicht täglich haben

ELO weg und einfach wirklich RANDOM die leute in die pug games werfen.... so ein scheiss system braucht man, zumindest ausserhalb von CW gar nicht.

Ständig dieses gejammer und der frust im game wegen diesem drecks elo/mm... (ich gehör auch dazu) ... ich hab die schnauze auch voll von dem mist. Würde niemand vermissen...

[Thrudvangar]

Dodger79, on 20 March 2015 - 09:50 PM, said:

Du kannst aber nicht einerseits Komplexität haben (was ich mir ebenfalls wünsche, die momentane Hitzeskala z.B. ist einfach witzlos, da fehlt verschwommene Sicht, Bewegiglichkeitseinschränkungen, Risiko einer Mun-Explosion etc.), andererseits aber, im wahrsten Sinne des Wortes, Anfänger dumm sterben lassen, weil du keine Tutorials anbietest Und dabei GLEICHZEITIG die Anfänger teilweise mit dem denkbar schlechtestmöglichen/ungeeignetesten Equipment anfangen lassen.

Ich will ja gar keine voll mit Modulen bestückten, gemasterten Meta-Trial Mechs. Nutzbare würden mir schon vollkommen ausreichen.

Und sorry, ohne es irgendwo mal erklärt zu haben, was Hitze so macht, wie man Waffengruppen einrichtet und chain fire etc. einem Anfänger tatsächlich eine Nova Prime anzubieten, ohne Warnung, dass diese Maschine anspruchsvoller als andere ist, ist einfach nicht schlau von einem Entwickler, der neue Spieler anziehen möchte.

Ich will keinen Einstieg auf einem Silbertablett, ich will einen glatten Einstieg.

Und "da mussten wir alle mal durch" ist erstens Unfug, wie CUpra schon schrieb und zweitens stimmt das nicht: ich beschäftige mich seit Anfang der 90er mit BT und so blöd es klingt: ich weiß, dass IS-LRM unter 180m keinen Schaden machen genau so gut wie dass die Sonne jeden Morgen aufgeht. Solche Kleinigkeiten machen doch schon einen gewaltigen Unterschied aus. Und nichtmal die werden anhand eines Tutorials wirklich erklärt.

Wir brauchen einfach Tutorials, durch die jeder Anfänger durch MUSS, bevor er das erste Mal online mit und gegen andere antritt, die Mechklassen, Bewegung und unterschiedliche Waffen erlären.

Absolut richtig!

Aber hey... es gibt doch die ladebildschirmtipps! Hrhrhr

[Lomak]

Singleplayerkampagne tsss....wollt ihr von den Machern dieses spannenden CW Modules oder UI 2.0, 2.5 ernsthaft eine Singleplayer Kampagne? Da kommt nur halbgares bei raus und die andere Haelfte wird auf unbekannt verschoben.

Edited by Lomak, 09 June 2015 - 11:17 PM.

[Eiswolf]

Für ne Singleplayer Kampagne können sie auch BT Szenariobänder nachbauen. Eine kleine Story dazu (sowas kann jeder schreiben wie man an den RP Geschichten sieht die zum großen Teil sehr gut geschrieben sind) und zum Üben und lernen wie man sowas umsetzt sicher sehr gut geeignet. Verhauen kann man vieles aber beim oben beschriebenen Weg minimiert man eher die Fehler die man machen würde.

So würde ich an die Sache herangehen wenn ich das erstemal eine Singleplayer Kampagne basteln müsste

[DLFReporter]

Aber unter uns, was nützt eine SP Kampagne? Die Spielt der normale User einmal und dann ist er wieder die Däumchen am drehen.

Die Ressourcen kann man aufwenden, wenn man, wie z.B. Wargaming, Schotter ohne Ende hat und somit Ressourcen frei sind für Extras.

PGI sehe ich lieber auf anderen Baustellen arbeiten.

[BSK]

DLFReporter, on 09 June 2015 - 11:34 PM, said:

Aber unter uns, was nützt eine SP Kampagne? Die Spielt der normale User einmal und dann ist er wieder die Däumchen am drehen.

Eine SP Kampagne wäre von großem Nutzen beim Steam release als DLC und könnte die Einführung von Mechs mit zu wenigen Varianten ermöglichen. Während man die Kampagne spielt wird dieser einzigartige Mech auf Elite- und Masterstatus gebracht, gleichzeitig wird dem Spieler alles beigebracht, wie zum Beispiel die Mindestreichweite der IS-Raketen.

[MW Waldorf Statler]

Also bei War Thunder gibt es Einführungstutorials, wo vom Torpedieren von Ki Schiffen bis Bombenabwurf etc alles erklärt wird ,dafür bekommt der Spieler für erfolgreichen abschluss erste Punkte und Belohnungen ...an sich eine gute Idee, die man beim BT universum sicher noch mit einer Geschichte würzen könnte, ansonsten wären PvE Training CW Planetenmaps vieleicht noch eine Möglichkeit, wo der Spieler oder kleine Gruppen gegen Ki Bots seine Fähigkeiten trainieren kann...das könnte man zb mit bestimmten Missionen würzen (Clanangriff auf Inferno ...zerstören sie die leichten Aufklärungssterne ...bewachen sie die relaisstation etc...geben sie einer Vorrückenden mechgruppe ECM Schutz ... ) und mit Belohnungen in Form von pilotentitel oder Cockpitgebimmel , also was es auch zu Events gibt ...Badges ala "Beschützer der 32 Coventry Guard " udn wer alle tutorial titel hat ,bekommt seine erste Unique Camo (zb eine spezielle Tutorial Hauscamo )

MM ...die meisten merken ihn gar nicht , also warum etwas entfernen ,dessen Anwesenheit man sowie so nicht bemerkt ,bzw der aufgrund geringer Playerbasis nicht vollendet arbeiten kann ?

Edited by CSJ Ranger, 10 June 2015 - 02:37 AM.

[derFiend]

Thrudvangar, on 09 June 2015 - 10:34 PM, said:

Ständig dieses gejammer und der frust im game wegen diesem drecks elo/mm... (ich gehör auch dazu) ... ich hab die schnauze auch voll von dem mist. Würde niemand vermissen...

Tja... ich würde sagen: ELO weg, stock mode her, und schon können die Einsteiger gegen leute Spielen, die genau das gleiche loadout haben, keine Vorteile weil mehr in´s Spiel investiert (oder länger dabei), und nur noch die Pilotenfähigkeiten zählen. Wer seine Mech´s dann konfigurieren und fahren will, geht in den "normalen" Modus, und muss in´s Haifischbecken springen...

Und das dämliche Skillsystem gehört endlich mal überarbeitet. Der Zugang zum Spiel wird darüber enorm erschwert... wenn du dem Neuling erst erklären muss, das er 3x den selben Mechtyp kaufen muss (wo gerne 2 von 3 einfach mist sind), um überhaupt richtig "mitzuspielen" steigt doch jeder gedanklich aus...
Leveln pro KLASSE (also light, medium, heavy, assault) wäre deutlich sinnvoller, und würde auch möglichkeiten generieren, hier klasseneigenschaften auszubilden (z.B. erhöhte Sensorreichweite wenn man je einen Mech pro Chassi pro Klasse gelevelt hat)...

[Túatha Dé Danann]

Hauptprobleme, welches dieses Spiel hat:
- Balancing
- Hitreg
- Schlechte Übersetzung der TT-Regeln auf Echtzeit

Zum Balancing kann man ein Buch schreiben, aber es gibt gefühlt 10.000 Vorschläge in den Foren dazu. PGI hört auf keine von diesen sondern guckt sich lieber Twitter an. Das Forum ist nur eine Brüllbox für genervte Spieler, es wird effektiv nicht gelesen.
An der Hitreg kann PGI nichts mehr machen. Der Code ist zu alt und die damaligen Devs, die ihn entwickelt haben sind schon längst über alle 7 Berge. PGI könnte jetzt Finesse zeigen und einfach Chris Roberts fragen, ob die ihm nicht seine modifizierte Engine zur Verfügung stellen, dabei ein paar Kröten abdrücken und sehen, wie sowohl Hitreg, Netcode und Effizienz des Spieles schlagartig verbessert werden. MWO als Mod für Star Citizen wäre gar nicht mal sooo blöde, allerdings wird das niemals passieren, da:
- PGI damit zugeben würde, dass sie es nicht ohne Hilfe gebacken bekommen
- Das Finanzmodell kollidieren würde

Trotzdem... *würde* PGI das so machen, erwarte ich, dass sie mehr Spieler zurückbekommen und im Endeffekt trotz zusätzlicher Abgaben immer noch mehr Geld machen würden als mit dem jetzigen Spielkonzept. Außerdem können sie dann Dinge wie Luft/Raumjäger, Panzer und sogar Landungsschiffe einbauen, ohne den gesamten Code umschreiben zu müssen.

Der letzte Punkt der sinnvollen Übersetzung von TT zu Echtzeit ist ne Frage des Designs und dort hat PGI oft gezeigt, dass der minimalistische Ansatz immer bevorzugt wurde. Was PGI hier braucht ist einen echten Mathematiker/Statistiker der sich auch mit nicht-linearen Zusammenhängen auskennt. So einer wird aber kaum eingestellt werden, da dass Studio schlichtweg zu klein ist, um so eine Sonnenblume zu beschäftigen.

Was bleibt ist einfach zu akzeptieren, dass dieses Spiel ein Arcade-Shooter mit Macken ist und es auch immer bleiben wird. Wenn man seine Erwartungshaltung an dieses Spiel massiv herunterschraubt, sieht es auf einmal viel angenehmer aus, gleichzeitig bleibt der bittere Beigeschmack, dass dieses Spiel eben nicht das Geld wert ist, was man bisher hineingepumpt hat.