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Es Ist Soweit. Der Erste Omni-Hero.


54 replies to this topic

#41 Túatha Dé Danann

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Posted 08 April 2016 - 04:32 AM

View PostKarl Streiger, on 07 April 2016 - 10:44 PM, said:

Das Problem ist das sich PGI null Platte gemacht hat über das was es so noch in BT gibt.

Das fängt an mit Mechs: Annihilator. Die einzige Schwachstelle die er haben wird ist seine dämliche Geometrie. Kann vielleicht reichen um die 4 AC10 in Balance zu bringen.
Das würde z.B. nicht mit der Blood Asp funktionieren und die Leute die eine Mad Cat II tun haben irgend einen irrigen Fetisch, Aber die Asp-das Ding sind 90t Vanille Power Creep Pur, quasi der StinkerWolf auf böse. Die macht Warhawk UND DireWolf Obsolet. Geile Hardpoints & agil & Sprunddüsen als Module. Dagegen sind die Turkina und Kingfisher lächerlich.


Also, der Blood Asp hat seine Gauss im Seitentorso und sobald der offen ist, ist der auch weg. Hohe Waffenmounts? Jupp, aber auch nicht wirklich schnell. 41T Podspace sind gut, aber auch nicht mega-viel. Der Highlander IIC hat mehr - dafür aber schlechte Mounts. Ich denke, der Blood Asp wäre einer der ersten Assaults, die nicht komplett unterperformen.

Das Problem was die Assaults haben, ist ihre geringe Effizienz. Ist ein 90-Tonner so stark wie 3 30-tonner? Nope. Warum? Weil er groß, langsam und eine nicht lineare Reaktorkurve hat, die von der Tonnage immer ineffizienter wird, je größer du sie machst. Dafür hat du etwas mehr Panzerung, welche aber nicht mal im Ansatz Größe und Geschwindigkeit ausgleicht. Was bleiben sind die schweren Argumente - also die Waffen, welche marginal über Heavy-Niveau liegen. Für Assaults gibt es nur wenige Fälle, wo sie ihre tonnage wert sind (im Vergleich zu Sachen wie Timber und Stormcrow) - und das sind meistens all-out builds wie der Dakka-Dire. Der stellt sich wo hin und ballert bis er umkippt - meistens in Abwesenheit seines eigenen Teams.

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Kommen wir zur Tech: RAC5, RAC2, Heavy Gauss.... no way das das in der derzeitigen Lore Sichtweise irgendwas anderes wird als der totale Wahnsinn. Klar die können bei der RAC ähnlich bei der Clan AC die 5er Salve Splitten.... und? Doof ist halt nur das die eben auch 6x feuern sollte während eine normale AC 5 nur 1x feuert. Das wird schon schwierig genug das mit den 0.5 Cool Down hin zu bekommen der irgendwo hinterlegt ist. Oder machen sie ein MG draus?


Siehe MW:LL - konstante Feuerrate. Die haben keine Salve und auch keinen Burst, sie feuern durch wie die MG.

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Heavy Gauss....davon abgesehen das es deinen Mech in eine Ultimative Glaskanone verwandelt....wie willst du Dmg einer AC20 mit der Reichweite einer AC5 balancen?

Gewicht und Slots? Das gleiche Argument kannst du bei 6 C-ER-Medlasern bringen oder Clan Doppelgauss-Builds. Ne Heavygauss verbrät 11 crits und 18 tonnen. Für 18 Tonnen bekomme ich 3 LL + 3 DHS (die nicht explodieren und auch keine Munni kosten und hitscan sind)
Die ist imho sogar ziemlich schwach für den Schaden, den sie anbringt - aber das liegt an den BT-Regeln. So ein 20'er Pinpoint im BT ist mächtig, weil er beim Treffer die Komponente eben mal wegfetzen kann - ein Mech hat aber 8 Komponenten die sich beim Würfeln normalerweise verteilen. Vergleich die doch einfach mal mit ner LRM-20 (oder besser: 4xLRM5) und dann findest du den Unterschied zwischen Pinpoint und Spread in Sachen Kosten.

In MWO sind die meisten Waffen aber ohnehin recht poinpointig und der Reichweitenvorteil nimmt nicht-linear ab. Es gibt (vor allem für Assaults) nur wenige situationen, wo sie effektiv auf 800+ metern unbehelligt feuern können. Die Haupt-Kampfreichweite bei MWO beträgt ~350m bei den meisten Maps (abgesehen von Sachen wie Alpine und Polar)

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Mit Speed? Auch jetzt schon habe ich kaum Probleme damit ein Ziel auf 500m mit einer AC20 zu treffen, (ja ich vermisse die Zeit als die noch x3 hatte)

Ne AC/20 ist jetzt schon lahmarschig. Selbst auf 270m musst du die Waffe teilweise so weit vorhalten, dass dein Fadenkreuz im nächsten Gebäude sitzt, in welches der Gegner zur Deckung rennt. Die Heavygauss sollte auf ihre 500m einfach mal 25+ Schaden machen und Ende - und selbst dann sind 5xAC/5 wahrscheinlich immer noch effizienter (bzw. 6x Light AC/5)

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Oh und Performance - HAG 40... 40 Pellets die jedes für sich einzeln berechnet wird.... dann verbauen wir doch mal 2 HAG 40 in 4 Blood Asps und bringen den Server zum Rauchen.

DPS und pellet-Salve wie bei der Ultra. Jeder Slug macht 10 Schaden (wie bei ner LB-10X) und du feuerst 4 davon ab mit nem Abstand von 0,1 Sekunden oder so.

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Für MWO 2.0 sollte man wirklich komplett alles noch mal am Reißbrett entwerfen und das heißt auch das man einen Plan haben sollte wie man z.B. einen Vulture MK IV bringen kann ohne den Vulture MK II, oder MK III oder das Schrottteil das wir jetzt haben komplett obsolet zu machen.
Gar nicht mal so einfach.



Jupp


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BTT:

um noch die Tech Frage auf die Viper zu beziehen. Ihr volles Potential kann das Teil doch auch erst mit HMGs, AP Gauss, Heavy Laser und den ATMs reinhohlen.
Gerade die Heavy Laser könnten aufgrund des Hitze-"NICHT"-System wirklich übel werden. Klar vermutlich wird GhostHeat auf 1, bzw 2 bzw 4 Waffen runter gesetzt . Aber 4t 16dmg oder noch besser 10dmg nur 1t. Dat drückt übel

Und auf einmal ist der Medium Pulslaser obsolet. :D

#42 Exard3k

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Posted 08 April 2016 - 07:49 AM

View PostTúatha Dé Danann, on 08 April 2016 - 04:32 AM, said:



Und auf einmal ist der Medium Pulslaser obsolet. Posted Image


Naja, im Battletech hat der Pulslaser einen Genauigkeitsbonus und der Heavy Laser genau das Gegenteil. Da der Genauigkeitsvorteil in MWO die Stahldauer ist, kannste bei den Heavies davon ausgehen, dass die wie ER-Laser oder schlimmer werden :)

#43 Shikata nai

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Posted 08 April 2016 - 07:57 AM

View PostFLG 01, on 07 April 2016 - 01:45 PM, said:


Die entscheidende Frage dabei ist: was macht den Gegenwert aus? Marodeur und Konsorten sind ja nicht nur gekauft worden, weil sich die Käufer davon den besten-Mech-aller-Zeiten versprochen haben. Ich wage sogar zu behaupten, Nostalgie ist ein wesentlich stärkerer Faktor als zu erwartende Performance. Darum wird sich der Feuerfalke vermutlich auch sehr gut verkaufen, trotz wie auch immer berechtiger Zweifel an seiner Nützlichkeit im Spiel.

Beliebte Mechs kann PGI wohl jederzeit solo verkaufen, und da gibt es noch so einige für die IS, vielleicht mir Ausnahme leichter Mechs.
(Nur am Rande: Ich persönlich finde es etwas befremdlich, dass leichte Mechs als weniger Wert angesehen werden, sowohl von Spielern als auch dem Spiel selbst mit seinen Preisen. Ich für meinen Teil mache mich in leichten Mechs meist besser als in überschweren, was eine Frage meines Spielstils ist. )

Der Dragonfly/Viper ist ein schönes Beispiel dafür, dass PGI auf der Clanseite einfach diese beliebten Mechs ausgehen. Allein die Tatsache, dass ich als eingefleischter BT-Fan den deutschen Namen nicht im Kopf habe, hat bei mir schon Alarmglocken läuten lässen. Eine kurze Recherche zeigt dann, dass der Mech im lore tatsächlich kaum eine Rolle spielt und selbst Clanner ihn eher für einen zweitrangigen Mech halten.
Da habe ich meine Zweifel, ob der sich gut verkauft!

Bei dem Ungleichgewicht zwischen den Mech-Optionen für Clans und IS in den Jahren 3053-3055 kann PGI nicht so weiter machen - selbst wenn sie anfangen, weitere IIC-Mechs solo zu verkaufen.


Meine Aussage war schlichtweg dass die Rechnung 20 Dollar Pakete verkaufen sich besser und sind dafür für PGI lukrativer einfach momentan nicht sinnvoll haltbar ist weil es eben einfach auf die Mechs ankommt.
Bisher gab es fast nur beliebte Mechs in 20$ Paketen - warum ist da erstmal Nebensache. Klar ist bei den Unseens Nostalgie im Spiel. Ein Gargoyle oder ein Iceferret wären sicher nie so gut in Einzelpaketen angekommen.

Das selbe sehe ich wie du auch beim Dragonfly - der hätte sich denke ich sicher in nem Gesamtpaket zB. mit dem Nightgyr oder der Novacat deutlich besser verkauft weil man ihn eben mitnehmen müsste.

Habe manchmal eben das Gefühl PGI denkt nicht soweit und geht nach dem Motto vor "uhoh 20 Dollar Pakete gehen viel besser" beachten aber nicht welche Mechs sie da rausgehauen haben.

#44 FLG 01

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Posted 08 April 2016 - 11:53 AM

Ja, ich denke, da kann nicht nur ich zustimmen, sondern vermutlich jeder.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat Russ gesagt, dass ein 4er-Pack deswegen nicht in Frage kam, weil ihn die verfügbaren Optionen für leichte und überschwere Omni-Mechs nicht überzeugen. Ob das stimmt, sei mal dahin gestellt. Auch, ob man unbedingt ein reines Omni-Mech-Paket braucht...

#45 Túatha Dé Danann

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Posted 08 April 2016 - 03:13 PM

View PostExard3k, on 08 April 2016 - 07:49 AM, said:


Naja, im Battletech hat der Pulslaser einen Genauigkeitsbonus und der Heavy Laser genau das Gegenteil. Da der Genauigkeitsvorteil in MWO die Stahldauer ist, kannste bei den Heavies davon ausgehen, dass die wie ER-Laser oder schlimmer werden Posted Image

Jupp, ich denke auch, dass es über die Brenndauer gelöst werden wird (falls sie kommen), aber wenn du mit 6 Tonnen 60 Schaden anbringen kannst, ist dir die Brenndauer auch schon fast egal - du schmilzt einfach alles weg. Vor allem bei Mediums wird das Ding der "Burner" - eben alles, wo du noch Slots, aber keine Tonnen mehr frei hast, wenn du Medlaser booten willst (Nova und Hellbringer als Beispiel)

Med-Pulser haben im Vergleich dazu zwar ne kürzere Brenndauer, aber auch weniger Schaden (10 vs. 8) und wiegen ne Tonne mehr - gut, 1 Slot weniger, aber das gleicht es nicht aus. Und hier sehen wir auch die schöne Diskrepanz zwischen MWO und BT-Regeln.

#46 MW Waldorf Statler

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Posted 08 April 2016 - 09:23 PM

Ganz ehrlich ,werde ich mir keinerlei 4er Packs mehr kaufen, ganz einfach weil mindestens zwei klassen (Light/Assault ) bei mir verstauben (fast alle Lights noch Basic) , und mir schon in MW3 Tagen nicht lagen, also hat PGI entweder bei Kunden wie mir etwas Geld mit einem Chassie zu verdienen ,oder gar kein geld mit 4er Packs

Edited by Old MW4 Ranger, 08 April 2016 - 09:24 PM.


#47 Karl Streiger

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Posted 09 April 2016 - 07:06 AM

Obwohl mir die Viper wieder in Erinnerung ruft wieso ich MWO cool finde, endlich Mechs die es afaik in noch keinem Mechwarrior gab.

#48 Karl Streiger

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Posted 09 April 2016 - 07:21 AM

Das ist kein Medium das ist ein Light mit einem schlechten BMI

#49 Thorn Hallis

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Posted 10 April 2016 - 10:21 PM

Quote

Ganz ehrlich ,werde ich mir keinerlei 4er Packs mehr kaufen...


Wie praktisch, PGI will auch keine Neuen mehr machen. Posted Image

#50 Wendel1300

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Posted 10 April 2016 - 10:32 PM

Jetzt fehlt noch der Dasher und die Claner können (ENDLICH!) alle Tonnagen bedienen

Für Liga und Turniere find ich das echt ziemlich wichtig!

#51 Karl Streiger

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Posted 10 April 2016 - 10:43 PM

Der Dasher kommt gleich nach dem Flea und 1$ je 3t Paket bzw 1$ je 1.33t Hero sind voll günstig.

#52 Thorn Hallis

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Posted 13 April 2016 - 12:48 AM

Ich kram gerade in meinem Gedächtnis...hatten die Clans überhaupt noch einen anderen 20t Omni?

#53 Karl Streiger

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Posted 13 April 2016 - 12:51 AM

Öhm kram weiter - mir fällt spontan auch keiner ein
Bei 20t und Clan fällt mir der Heuler ein und der Piranha aber ansonsten..... stille

so alle Register gezogen.... inklusive eines Cougar mit Flügeln und des 15t Road Runner - nope der Dasher ist der einzige Omni egal ob IS oder Clan. Bei 25t existieren 3 Clan und 1 IS Omni.

aber ich bin über was anderes gestolpert:::::: HASE HABEN WILL
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das einzige was dem Teil fehlt wäre ein Null Signature System.... toll was dabei rauskommt wenn die Welpen - ihre Schnautzen in Dinge reinstecken die für eine bessere Spezies gedacht waren.

Edited by Karl Streiger, 13 April 2016 - 01:38 AM.






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