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Power Draw / Ghost Heat 2.0

Balance

453 replies to this topic

#21 H E A V Y G A U S S

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Posted 17 June 2016 - 07:56 AM

View PostQuardak, on 17 June 2016 - 07:34 AM, said:

... Vorwärts immer, rückwärts nimmer!...


Du meinst so wie bei "Mensch ärgere Dich nicht"
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Ja ok, dann sollte man aber auch die Würfel mit einbauen Posted Image

Edited by H E A V Y G A U S S, 17 June 2016 - 07:57 AM.


#22 AncillaLupus

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Posted 17 June 2016 - 09:06 AM

Large Laser
Damage 9
Heat 7
Duration 1.0

Wo ist da bitte "Point" Damage?
Je länger die Brenndauer, desto weniger Einschlag beim ersten Aufblinken der Rüstung wenn der Strahl ankommt.

Wenn ein schneller Mech z.B. mit 100km/h (rechne dir selber aus wieviel Meter pro Sekunde) vorbei rennt auf 400m und du nachziehst mit dem Strahl verteilst du die 9 Punkte über die Zonen > No Pinpoint.

Wenn ein schneller Mech z.B. mit 100km/h (rechne dir selber aus wieviel Meter pro Sekunde) vorbei rennt auf 400m und dein PPC Kügelchen einschlägt dann verteilt sich da garnix (Cluster abgesehen) > Pinpoint

Sonst würdest jedem Light mit doppel LL mehr oder minder direkt im ersten Hit die Beine wegsäbeln und das dem nicht der Fall ist, dürftest ja auch schon gemerkt haben.

#23 Karl Streiger

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Posted 17 June 2016 - 09:12 AM

Jetzt schlägts 13 - immer wenn ich dich Quoten will kommt die Tussi.
Egal dein Spiel geht auch mit Rückwärts Schmeißen - öffnet ungeahnte taktische Möglichkeiten.
Unfortunately seid ihr alle nicht besser als Würfel hört auf es euch einzureden :-B

#24 DarthHias

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Posted 17 June 2016 - 09:18 AM

View PostAncillaLupus, on 17 June 2016 - 09:06 AM, said:




Ich hab dir ganz klar erklärt was der Unterschied ist. Noch einmal zum mitschreiben und dann back to topic.
Spread: Schaden streut.
Pinpoint: Gegensatz zu spread: Schaden streut nicht, aber es ist eine Dauer vorhanden.
Pinpoint Frondloaded (PPFLD): Schaden streut nicht und wird sofort angewendet -> PPK Gauss etc.

Das ist ganz einfach die Terminilogie von MWO das versteht jeder und da muss man nicht drüber diskutieren!
Hoffe es ist jetzt klar. Mit diesen Begriffen wird im Forum gearbeitet.

Edit: Jetzt bitte wieder on topic

Edited by DarthHias, 17 June 2016 - 09:18 AM.


#25 DarthHias

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Posted 17 June 2016 - 12:39 PM

Ja vielen Dank.
Ich habe hier zusammengefasst was im Englischen Forum gepostet wird als offizielle Sachen und Spekulationen. Dafür dass ich mir die Arbeit mache kann ich mich hier von euch blöd von der Seite anreden lassen. Noch dazu ohne was zum Thema beizutragen.
Also entweder löscht ein mod mal die offtopic Sachen raus oder ich weis auch nicht, mir wirds jetzt zu blöd.
Begriffe wie PPFLD sind Standard das ist mit Sicherheit kein Blech.
Danke auch für die persönlichen Angriffe. So ich bin raus dafür is mir meine Zeit zu schade.

Edited by DarthHias, 17 June 2016 - 12:43 PM.


#26 Nnamleips

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Posted 17 June 2016 - 12:43 PM

Ich habe mir das ganze jetzt auch mal durchgelesen.
Ich weiss nicht was ich von diesem Konzept halten soll.

Auf diese art und weise wird man vom Alpha boot weg zum DPS boot kommen.

Danach reklamieren die Leute wieder, weil ihre geliebten Quirks geändert wurden.

Eine Reaktor kapazität und energie verbrauch bei Waffenbenutzung fänd ich besser.

Eine 400er Engine hat 400 energie. Jede Waffe die gefeuert wird verbraucht eine gewisse energie. Energiewaffen halt eben mehr als ballistische.
Ist der Reaktospeicher leer, bleibt der Cooldown der waffen eben mal auf 0% bis genug Energie erzeugt wurde um die Waffe zu laden.
Das fände ich persönlich besser. Doch nach was müsste der Energieverbrauch bewertet werden?
Dps? Alpha damage? Cooldown?

#27 N F X

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Posted 17 June 2016 - 01:52 PM

View PostNnamleips, on 17 June 2016 - 12:43 PM, said:

Eine 400er Engine hat 400 energie.


Ich glaube kaum das wir das Problem jemals lösen werden, denn bei deiner Idee entsteht halt wieder ein "sweet spot" unter den Engines, so das auf bestimmten Gewichtsklassen nur noch eine bestimmte Reaktor variante gefahren wird weil sie das beste verhältnis von Geschwindigkeit und Energy zu freier Waffenzuladung besitzen. Die Idee funzt also leider auch nicht :/

Edited by N F X, 17 June 2016 - 02:05 PM.


#28 DarthHias

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Posted 17 June 2016 - 10:00 PM

@Nnamleips:

Ja wie ich unter "schön wärs" erwähnt habe: So was wär natürlich cool, aber eben ein Balancing Alptraum, wie N F X auch sagt. Das Problem liegt aber auch von Seiten PGI in der Wortwahl.
Unter Power Draw versteht man im ersten Moment natürlich dass alles eine gewissen Energiemenge benötigt.
Eigentlich wärs besser gewesen man nennt es "Heat Scale 2.0", sonst werden halt Erwartungen geweckt.

#29 DarthHias

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Posted 17 June 2016 - 10:09 PM

Russ explains that they’ve overcome some technical difficulties that will allow them to add a lot more features to the heat scale. For example, mechs can slow down when they reach 90% heat.

Also zu gut Deutsch, zumindest annähernd an so was wie das Hitzesystem aus dem TT
Das muss doch jemanden freuen oder? Posted Image

#30 white0Fox

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Posted 17 June 2016 - 10:46 PM

Das klingt alles Stimmig, macht Sinn.
Und läuft erst einmal auf den Testservern, wo die Community ihr Feedback gibt,
und so hilft das neue System zu verbessern.

Natürlich finden die Spieler immer einen Weg, das aktuelle Balancingsystem zu umgehen z.B. Ghostheat=> 3xLPL+3ML =48dmg Alpha

Das Balancing wird niemals perfekt sein, aber wenn der Abstand zwischen Metabuilds und Nicht-Metabuilds geringer wird,
ist das eine Verbesserung des Balancings, und somit Erfolg.

Schade das die Community überwiegend negativ auf Neues/Veränderungen reagiert,
gutes Beispiel ist das Feedback auf Rescaling und die neuen Quirks,
die Beiträge sind zu 90% emotional und es fehlt jegliche Sachlichkeit.

#31 Eiswolf

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Posted 17 June 2016 - 10:49 PM

Das Example gefällt mir sehr gut.
Aber es war nur ein Beispiel was sie mit der neuen Heatscale anstellen könnten, obs kommt ist eine andere Geschichte.

Schön wäre es, doch irgendwie Glaube ich da nicht dran das sie so was implementieren...

Edited by Eiswolf, 17 June 2016 - 10:50 PM.


#32 Nnamleips

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Posted 17 June 2016 - 11:10 PM

Das Rescale find ich eigentlich sehr gut und dringend nötig. Ich freue mich darauf.

#33 DarthHias

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Posted 17 June 2016 - 11:12 PM

View PostEiswolf, on 17 June 2016 - 10:49 PM, said:

Das Example gefällt mir sehr gut.
Aber es war nur ein Beispiel was sie mit der neuen Heatscale anstellen könnten, obs kommt ist eine andere Geschichte.

Schön wäre es, doch irgendwie Glaube ich da nicht dran das sie so was implementieren...


Hm mal sehen. Also immerhin gibt er zu dass bisher so was nicht im Spiel ist weils die Engine nicht hergegeben hat, und sie haben das Problem gelöst so dass es jetzt möglich ist. Bedeutet ja immerhin dass Arbeitszeit reingesteckt wurde ums möglich zu machen.
Was man nicht vergessen darf, die Jungs von PGI sind ja selber BT Fans, vielleicht kommt ja was in Richtung Hitzeauswirkungen.

Edited by DarthHias, 17 June 2016 - 11:13 PM.


#34 Eiswolf

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Posted 17 June 2016 - 11:17 PM

View PostDarthHias, on 17 June 2016 - 11:12 PM, said:

die Jungs von PGI sind ja selber BT Fans, vielleicht kommt ja was in Richtung Hitzeauswirkungen.


Den Eindruck machen sie mir nicht, wenn man bedenkt welches Potential sie alleine durch ihr doch recht einfallsloses FP verschenken.

Trotzdem danke für deine Mühe.
Wenn jemand Zeit hätte wäre es toll eine Zusammenfassung des Townhall Meetings auf deutsch zu lesen. Ich wäre überaus dankbar dafür.

#35 DarthHias

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Posted 17 June 2016 - 11:22 PM

Ja ich habs im anderen Thread von Marukage schon geschrieben, wenns Interesse da ist würd ich mir die Arbeit machen.
Bin jetzt dann unterwegs, aber nachmittags könnt ichs beim Kaffee schnell übersetzen Posted Image

#36 VVhiteVVolf

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Posted 18 June 2016 - 01:25 AM

@DarthHias
Exakt darum hol ich mir immer eine Schüssel Popcorn wenn du "diskutierst".
Der Pegel bis du angefressen reagierst ist irgendwie enorm niedrig angesetzt will mir scheinen. Erinnert mich irgendwie enorm an Davis *schmunzeln muss* Nix für Ungut.

On Topic
Muss ich mich Lily und Co anschließen. Das klingt lediglich wieder nach einem :
tjo eigentlich haben wir keine Ahnung wie wir das ändern sollen, was aktuelle Meta ist also werfen wir mal wieder was in den Raum.
Hat was vom Clan Balancing damals.
Mhmm, ja, also, Clan Laser sind zu stark. Was machen wir denn? Ach komm! Brenndauer auf 2 Sekunden!

Sinnvoller wäre meiner Meinung nach eine Maximal Anzahl Waffen Typus X für Mech Y zu erlauben nach dem Schema
- Raven IIC mit 6 SRM geht nicht weil ist so.
- Timber mit 8 Lasern geht nicht weil ist so.

Sprich die Waffen an TRO anzunähern indem man sie auf die Chassis bindet oder im TRO schon mal was anderes als einen Kodiak oder NovaCat mit Acht Lasern gesehen?

Oder man koppelt es wirklich an die Engine wie oben mal angerissen wurde
oder oder oder ...

Aber so?
Na schau´n mer ma...

#37 Eiswolf

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Posted 18 June 2016 - 02:29 AM

10 Sekunden dauert eine TT Runde in Echtzeit.

Ist eine einfache Rechnung.

10 Schaden durch 10 = 1

Jetzt nehmen wir einen Cooldown von 3 Sekunden.
Eine Sekunde Duration.

Der Mech kann in 10 Sekunden zwei mal schießen.
Heißt 10:2=5

Die Waffe mit 10 Schaden im TT macht im Spiel mit einen Schuss 5 Schaden.

So umgesetzt brauchst du beim jetzigen System keine Beschränkung der Waffen VVhitewolf.

Jedoch finde ich es gut was Russ in Bezug auf Auswirkungen der neuen Power Draw Anzeige gesagt hat. Ich hoffe nur sie vermasseln es nicht schon wieder...

#38 Steve Pryde

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Posted 18 June 2016 - 02:43 AM

View PostEiswolf, on 18 June 2016 - 02:29 AM, said:

10 Sekunden dauert eine TT Runde in Echtzeit.

Ist eine einfache Rechnung.

10 Schaden durch 10 = 1

Jetzt nehmen wir einen Cooldown von 3 Sekunden.
Eine Sekunde Duration.

Der Mech kann in 10 Sekunden zwei mal schießen.
Heißt 10:2=5

Die Waffe mit 10 Schaden im TT macht im Spiel mit einen Schuss 5 Schaden.

So umgesetzt brauchst du beim jetzigen System keine Beschränkung der Waffen VVhitewolf.

Jedoch finde ich es gut was Russ in Bezug auf Auswirkungen der neuen Power Draw Anzeige gesagt hat. Ich hoffe nur sie vermasseln es nicht schon wieder...

Das habe ich bis heute nicht verstanden. Warum macht eine PPC mit 4(?) Sekunden CD 10 Schaden wenn sie im Table Top nur alle 10 Sekunden abgefeuert wird? Dasselbe gilt natürlich für alle anderen Waffen, allen voran AKs (AC10 mit einem 2,9 Sekunden CD, wtf?). TTK würde doch automatisch steigen wenn man die Schadenswerte dementsprechend anpassen würde (PPC würde dann z.B. nur noch 4 Schaden verursachen in MWO) selbst wenn man die Verdopplung der Panzerung&Struktur aus dem Spiel nehmen würde.

Es wäre imo so simpel oder seh ich da was falsch?

Edited by Steve Pryde, 18 June 2016 - 02:45 AM.


#39 Todesklinge

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Posted 18 June 2016 - 02:51 AM

Echt schade ich habe den 6x Large Pulse Laser Alpha an meinem Boars Head so geliebt :(

#40 Karl Streiger

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Posted 18 June 2016 - 02:53 AM

Was ich befürchte es wird so einen globalen Cap geben.
Globale Einstellungen die für alle Klassen gelten funktionieren aber nicht.
Hier muss ein Umdenken her - ein Assault muss einen Medium einfach mit einem Alpha ins Nirvana ****** - wenn er das nicht kann bleibt man wieder beim Heavy.
Am ehesten müsste das Alpha Potential steigen während die Sustained Rate abnimmt





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