Jump to content

Обсуждение Мехов (Выбор Меха И Оружия). Часть 2


8772 replies to this topic

#7981 Crazy Falcon

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • The Undertaker
  • The Undertaker
  • 1,178 posts
  • LocationTogliatti

Posted 08 July 2017 - 11:23 AM

View PostElianor, on 08 July 2017 - 10:31 AM, said:

А где на него можно посмотреть ?

https://mwomercs.com/clan-heroes-two

#7982 Sir Helbrecht

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Knight Errant
  • Knight Errant
  • 929 posts

Posted 08 July 2017 - 12:13 PM

View PostCrazy Falcon, on 08 July 2017 - 09:49 AM, said:

Я тут смотрю на Героя Hellbringer и понимаю что надо брать, наконец то проблемы левого торса не будет)


но зачем? Булка же говорила что будут варианты за ЦБ что бы не закидывали фекалиями за якобы "пэй ту вин". Особенно если есть Лояльный вариант.

#7983 Crazy Falcon

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • The Undertaker
  • The Undertaker
  • 1,178 posts
  • LocationTogliatti

Posted 08 July 2017 - 03:57 PM

View PostSir Helbrecht, on 08 July 2017 - 12:13 PM, said:


но зачем? Булка же говорила что будут варианты за ЦБ что бы не закидывали фекалиями за якобы "пэй ту вин". Особенно если есть Лояльный вариант.

Покажи мне Хэла с двумя энергиями в правом торсе за C-bils или лояльный вариант.

Edited by Crazy Falcon, 08 July 2017 - 03:58 PM.


#7984 Sir Helbrecht

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Knight Errant
  • Knight Errant
  • 929 posts

Posted 11 July 2017 - 02:24 AM

View PostCrazy Falcon, on 08 July 2017 - 03:57 PM, said:

Покажи мне Хэла с двумя энергиями в правом торсе за C-bils или лояльный вариант.


Берем лояльный вариант для С--бонуса и прикручиваем правый торс от меха {censored}огичного "героику" по хардам и выходящего +- в одно время с ним. - профит.

#7985 Crazy Falcon

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • The Undertaker
  • The Undertaker
  • 1,178 posts
  • LocationTogliatti

Posted 11 July 2017 - 05:03 AM

View PostSir Helbrecht, on 11 July 2017 - 02:24 AM, said:


Берем лояльный вариант для С--бонуса и прикручиваем правый торс от меха {censored}огичного "героику" по хардам и выходящего +- в одно время с ним. - профит.

Ты вот серьезно на это надеешься ? А ещё мне говорят я в рыб сильно верю.

#7986 Sir Helbrecht

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Knight Errant
  • Knight Errant
  • 929 posts

Posted 11 July 2017 - 05:16 AM

View PostCrazy Falcon, on 11 July 2017 - 05:03 AM, said:

Ты вот серьезно на это надеешься ? А ещё мне говорят я в рыб сильно верю.


Мне кажется что вот тут они все сделают своевременно. Уж больно Булкин задергался когда в твитторе и фейсбуке ему начали про пейтувин лапшу накручивать. Опять таки он подтвердил что так сделают. Ждемс)

#7987 Crazy Falcon

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • The Undertaker
  • The Undertaker
  • 1,178 posts
  • LocationTogliatti

Posted 11 July 2017 - 05:39 AM

View PostSir Helbrecht, on 11 July 2017 - 05:16 AM, said:


Мне кажется что вот тут они все сделают своевременно. Уж больно Булкин задергался когда в твитторе и фейсбуке ему начали про пейтувин лапшу накручивать. Опять таки он подтвердил что так сделают. Ждемс)

Они много что говорили, на этом всё и заканчивалось. Потом скажут что да обещали, но не сразу же.

#7988 Eli The Chaldean

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Warrior - Point 3
  • 120 posts
  • LocationRussian Federation, Moscow

Posted 12 July 2017 - 11:13 AM

Приветствую всех.

По мере игры назрел такой вопрос, быть может, дурацкий... Но я пожалуй его задам. Потому что хоть убейте - не понимаю.

Итак. Я люблю играть дальним боем, снайперами. И вот с чем столкнулся, дилемма - ЛЛ или ПиПЦа.
Что мы имеем?
ЛЛ:
+ Больше урон.
+ Меньше тепла.
+ Меньше кд.
+ Можно воткнуть больше хитсинков (ещё прибавка к ДПС).
+ Нетребовательны к навыку стрельбы.
ППЦ:
+ Урон по одной точке, т.е. не размазывается.
+ Нет длительности - выстрелил и ушел в укрытие.

Всё что ли? Серьёзно? Ради этих двух плюсов терпеть настолько больше тепла? Это как-то совсем тупо... Кто-то может сказать - "нет длительности, шмальнул и спрятался...". Так вот, на 1200-1400 м, можно шмальнуть из двух ЛЛ чейнфаером, и пока противник тебя заметит, ты спокойно успеешь и разрядиться в него, и спрятаться. "Урон по одной точке!" - на той же дистанции, меньше урона по одной точке компенсируется 1 - большим уроном, 2 - большим ДПС. Всё.

Итого, благодаря своим нехитрым умозаключениям я пришел к тому, что ППЦ - полное дерьмо. Это чудовищно занерфленная пушка. Просто донеприличия занерфленная. Но серьёзно, у меня просто взрывается мозг от осознания того, что, во-первых - кто-то её использует, а во-вторых - это САМАЯ ДОРОГАЯ ЭНЕРГИТИЧЕСКАЯ ПУШКА В ИГРЕ. Какого черта?! О_о Может быть всё-таки есть что-то, чего я не знаю о ППЦ?

P.S. - Более того, в игре, в описании ППЦ сказано - deals splash damage. Т.е. даёт урон по площади. Таким образом, что лазер "размазывает" свои 11 единиц урона, что ППЦ - тоже размазывает, только свои 10. А в мехлабе, почему-то, у ППЦ урон указан 15, вместо 10, которые в игре...

Edited by Eli The Chaldean, 12 July 2017 - 11:42 AM.


#7989 P e a k T o p

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Shredder
  • Shredder
  • 1,581 posts
  • LocationKazan city, Russia

Posted 12 July 2017 - 11:38 AM

А ещё пипца не палит твою позицию, а это очень многого стоит. Попробуй поснайперить пипцами или гусь-пипцами под ЕСМ - удивишься. У меня нередко бывали случаи, что противники почти вплотную не могли понять, откуда по ним ведут огонь, особенно на картах с плохой видимостью.

З.Ы. И таки ты прав, пипцы сильно занерфлены по сравнению с их начальным вариантом, ибо гнули на них аццки.

Edited by P e a k T o p, 12 July 2017 - 11:44 AM.


#7990 Eli The Chaldean

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Warrior - Point 3
  • 120 posts
  • LocationRussian Federation, Moscow

Posted 12 July 2017 - 11:47 AM

View PostP e a k T o p, on 12 July 2017 - 11:38 AM, said:

А ещё пипца не палит твою позицию, а это очень многого стоит. Попробуй поснайперить пипцами или гусь-пипцами под ЕСМ - удивишься. У меня нередко бывали случаи, что противники почти вплотную не могли понять, откуда по ним ведут огонь, особенно на картах с плохой видимостью.

Только что считай провёл бой, квикматч. Зимняя карта (не помню точно как называется), скирмиш. Встал в самом начале на позицию, на высокий холм, наши решили устроить оборону внизу. Меня запалили только когда вся моя команда была мертва, и убили последним. Использовал ЛЛ.

+ Посчитал ДПС. ЛЛ - 11/(3,75+1,35) = 2,15.
ППЦ = 10/4,5 = 2,22. Очень большая разница на фоне такого чудовищного тепловыделения...

#7991 Pelmeshek

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,257 posts
  • Twitch: Link
  • LocationRussia

Posted 12 July 2017 - 11:49 AM

View PostEli The Chaldean, on 12 July 2017 - 11:47 AM, said:

Только что считай провёл бой, квикматч. Зимняя карта (не помню точно как называется), скирмиш. Встал в самом начале на позицию, на высокий холм, наши решили устроить оборону внизу. Меня запалили только когда вся моя команда была мертва, и убили последним. Использовал ЛЛ.

+ Посчитал ДПС. ЛЛ - 11/(3,75+1,35) = 2,15.
ППЦ = 10/4,5 = 2,22. Очень большая разница на фоне такого чудовищного тепловыделения...

Это всегда весело сравнивать клановские ларджи и сфероидные ппц.

#7992 Eli The Chaldean

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Warrior - Point 3
  • 120 posts
  • LocationRussian Federation, Moscow

Posted 12 July 2017 - 12:51 PM

View PostP e a k T o p, on 12 July 2017 - 11:38 AM, said:

З.Ы. И таки ты прав, пипцы сильно занерфлены по сравнению с их начальным вариантом, ибо гнули на них аццки.

Это не "занерфленная". Это опущенная ко всем чертям на дно жизни.

View PostPelmeshek, on 12 July 2017 - 11:49 AM, said:

Это всегда весело сравнивать клановские ларджи и сфероидные ппц.

В данном случае я сравнивал клановские ППЦ с клановскими ЛЛ. Даже если сравнимать сфероидные со сфероидными - у них приблизительно то же соотношение. Вот только опять же, хоть убейте - все орудия кланов дальнобойнее орудий ИФ, так какого чёрта ЕР ППЦ кланов и сферы отличаются только тем, что у сферы на 0,5 ниже кд и тепло?

#7993 Crazy Falcon

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • The Undertaker
  • The Undertaker
  • 1,178 posts
  • LocationTogliatti

Posted 12 July 2017 - 01:14 PM

View PostEli The Chaldean, on 12 July 2017 - 12:51 PM, said:

Это не "занерфленная". Это опущенная ко всем чертям на дно жизни.


В данном случае я сравнивал клановские ППЦ с клановскими ЛЛ. Даже если сравнимать сфероидные со сфероидными - у них приблизительно то же соотношение. Вот только опять же, хоть убейте - все орудия кланов дальнобойнее орудий ИФ, так какого чёрта ЕР ППЦ кланов и сферы отличаются только тем, что у сферы на 0,5 ниже кд и тепло?

У клановой урон 10+5(2.5 в две локации соседние)
DPS:
  • C-ERPPC 3.33
  • C-ERLL 2.16
  • C-LPL 2.72

Edited by Crazy Falcon, 12 July 2017 - 01:18 PM.


#7994 KOXAH

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Ace Of Spades
  • Ace Of Spades
  • 5,102 posts
  • LocationMoscow

Posted 12 July 2017 - 11:21 PM

View PostEli The Chaldean, on 12 July 2017 - 12:51 PM, said:

Это не "занерфленная". Это опущенная ко всем чертям на дно жизни.


В данном случае я сравнивал клановские ППЦ с клановскими ЛЛ. Даже если сравнимать сфероидные со сфероидными - у них приблизительно то же соотношение. Вот только опять же, хоть убейте - все орудия кланов дальнобойнее орудий ИФ, так какого чёрта ЕР ППЦ кланов и сферы отличаются только тем, что у сферы на 0,5 ниже кд и тепло?


Тут такое дело... C-ERLL (просто LL у Кланов нет, к слову, или C-ERLL, или C-LPL) имеет duration 1,35 А значит чтобы просто пальнуть из 4 CERLL, нужно удержать прицел на противнике неподвижно примерно 2 секунды (6 CERLL - 2,5 секунды). На дальних дистанциях это означает что умные противники будут прятать уязвимые места, крутиться под лучом как уж на сковородке, уходить от выстрела за препятствия. Вблизи еще хуже, как показывает практика, с ERLL от налетевших лайтов отбиться очень сложно.

СERPPC - это 10 точечного урона и 2,5-5 в соседние компоненты. Это всего 0,5с для выстрела из 4 CERPPC. Это хорошие шансы прихлопнуть залетного лайта. Это возможность быстро выстрелить и спрятать свои больные места (или размазывать прилетающий урон по всему меху) или быстрее уйти в окопы.

В МВО преимущество имеют мехи не просто с большой альфой, а с большой точечной альфой. у LRM20 довольно большой DPS, но популярной ее ведь не назовешь? Это потому что этот DPS сильно рассеивается по всему противнику и окружающей его местности и практическая эффективность оружия не соответствует теоретической.

#7995 P e a k T o p

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Shredder
  • Shredder
  • 1,581 posts
  • LocationKazan city, Russia

Posted 13 July 2017 - 03:08 AM

View PostEli The Chaldean, on 12 July 2017 - 12:51 PM, said:

Это не "занерфленная". Это опущенная ко всем чертям на дно жизни.


Тем не менее такие результаты на ней возможны:

Spoiler


У турбо-папок видел и пoxлеще результаты на двух c-ER PPC

#7996 vinitu

    Rookie

  • 9 posts

Posted 14 July 2017 - 07:08 AM

View PostP e a k T o p, on 13 July 2017 - 03:08 AM, said:


Тем не менее такие результаты на ней возможны:

А что за билд на такой результат? Пока на тимбере с 2-мя пипками максимум 1000 была, но и катка там потная была, до конца, там урона половина была смол-пульсами наколочена.

А вообще сейчас абсолютно в восторге от ягуара на медпульсах, крайний бой 1100 дмг/5 килов, но и сам был разобран почти весь. Нога оторвана, центр критический, всё остальное оранжевое. Но море фана и борьбы.

#7997 P e a k T o p

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Shredder
  • Shredder
  • 1,581 posts
  • LocationKazan city, Russia

Posted 14 July 2017 - 07:33 AM

View Postvinitu, on 14 July 2017 - 07:08 AM, said:

А что за билд на такой результат?


Я же написал

#7998 Eli The Chaldean

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Warrior - Point 3
  • 120 posts
  • LocationRussian Federation, Moscow

Posted 14 July 2017 - 09:48 AM

View PostKOXAH, on 12 July 2017 - 11:21 PM, said:


Тут такое дело... C-ERLL (просто LL у Кланов нет, к слову, или C-ERLL, или C-LPL) имеет duration 1,35 А значит чтобы просто пальнуть из 4 CERLL, нужно удержать прицел на противнике неподвижно примерно 2 секунды (6 CERLL - 2,5 секунды). На дальних дистанциях это означает что умные противники будут прятать уязвимые места, крутиться под лучом как уж на сковородке, уходить от выстрела за препятствия. Вблизи еще хуже, как показывает практика, с ERLL от налетевших лайтов отбиться очень сложно.

СERPPC - это 10 точечного урона и 2,5-5 в соседние компоненты. Это всего 0,5с для выстрела из 4 CERPPC. Это хорошие шансы прихлопнуть залетного лайта. Это возможность быстро выстрелить и спрятать свои больные места (или размазывать прилетающий урон по всему меху) или быстрее уйти в окопы.

В МВО преимущество имеют мехи не просто с большой альфой, а с большой точечной альфой. у LRM20 довольно большой DPS, но популярной ее ведь не назовешь? Это потому что этот DPS сильно рассеивается по всему противнику и окружающей его местности и практическая эффективность оружия не соответствует теоретической.


А вот этот вот добрый человек действительно сообщил мне то, чего я не знал. Значит, в МехЛабе это вовсе никакая не ошибка, что у ППЦ указано 15 урона. Так же, это объясняет, почему ЕР-ППЦ ИС выглядит значительно лучше - т.к. у неё нет этого сплэш эффекта. Следовательно, ППЦ действительно лучше своим ДПС и точечным уроном... Ну ещё в моих глазах сплэш компенсирует эффект снаряда - что стрелять надо с упреждением и т.д.

View PostP e a k T o p, on 13 July 2017 - 03:08 AM, said:

Тем не менее такие результаты на ней возможны:
У турбо-папок видел и пoxлеще результаты на двух c-ER PPC

Ну, я же не папка. И поэтому в дмг за бой между ЕР-ЛЛ и ЕР-ППЦ на своём Хантсмене (он у меня снайпер) я не замечал.

#7999 vinitu

    Rookie

  • 9 posts

Posted 14 July 2017 - 10:11 AM

View PostP e a k T o p, on 14 July 2017 - 07:33 AM, said:

Я же написал

Не смог я найти, отмотал 10 страниц, не нашёл. Я про сумонера то только со скрина понял.

#8000 P e a k T o p

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Shredder
  • Shredder
  • 1,581 posts
  • LocationKazan city, Russia

Posted 14 July 2017 - 11:22 AM

View Postvinitu, on 14 July 2017 - 10:11 AM, said:

Не смог я найти, отмотал 10 страниц, не нашёл. Я про сумонера то только со скрина понял.


Quote

... ... результаты на двух c-ER PPC






41 user(s) are reading this topic

0 members, 41 guests, 0 anonymous users