138 replies to this topic

[Vincent Lynch]

Tyren Dian, on 21 March 2013 - 07:48 AM, said:

PPC braucht man gar nicht, rennt man alleine in 2 ECM Mechs, ist man Rabenfutter, TAG/PPC hin oder her. Das ist wirklich nur dazu da, Mechpiloten im Trollsetup (ECM+Streaks) die Schweißperlen auf die Stirn zu treiben...abgesehen davon, MPL funktionieren auch hervorragend ohne Streaks als Unterstützung.^^

nein, wenn du in zwei leichte ECM-Mechs läufst, dann bist Du Futter. (und auch nur wenn Du dabei allein bist.)
die Situation, dass der Gegner einen DDC hat und der Raven, den du verfolgst, rennt zu dem hin, kommt aber taktisch sehr oft vor. In dem Fall benutze ich die PPC, damit der Atlas von Teammates mit LRM eingedeckt werden kann.
Das ist nämlich der andere große Vorteil von TAG - damit kannst Du ihm PUG quasi Feuerbefehle für LRM-Boote erteilen, ohne dich mit dem Chat beschäftigen zu müssen. Deswegen hab ich das TAG auch im Arm gleich unter der PPC, total praktisch das.

[HammelHauer]

Und was bringt dir das? Wenn der 3L beim Atlas bleibt hat der Atlas trotzdem ECM und zwar vom Raven. Also müsstest du das ECM von beiden deaktivieren non-stop. Da hilft nur TAG was.

Vincent Lynch, on 21 March 2013 - 08:31 AM, said:

nein, wenn du in zwei leichte ECM-Mechs läufst, dann bist Du Futter. (und auch nur wenn Du dabei allein bist.)

Kommt ja wohl drauf an was für ein Mech bei dir ist. Wenn es nur ein Scout ist brauchen die 3L sich nur darauf zu konzentrieren und nach ein paar kurzen Momenten bist du auch wieder alleine und wenn du pech hast ballert ein lrm boot von hinten noch rein und dann ist es eh vorbei.

[Vincent Lynch]

HammelHauer, on 21 March 2013 - 09:04 AM, said:

Und was bringt dir das? Wenn der 3L beim Atlas bleibt hat der Atlas trotzdem ECM und zwar vom Raven. Also müsstest du das ECM von beiden deaktivieren non-stop. Da hilft nur TAG was.



Kommt ja wohl drauf an was für ein Mech bei dir ist. Wenn es nur ein Scout ist brauchen die 3L sich nur darauf zu konzentrieren und nach ein paar kurzen Momenten bist du auch wieder alleine und wenn du pech hast ballert ein lrm boot von hinten noch rein und dann ist es eh vorbei.

Und genau hier sind wir wieder bei der Existenzberechtigung für mittelschwere.

[Tyren Dian]

Ich muss sagen auf den kleineren KArten machen mittelschwere Mechs auch wenig Sinn...es ist einfach zu wenig Platz, um mit den doch recht zügigen Zombies effektiv klankieren zu können...ihr geht aber immer nur von dem Fall aus, ihr seid allein gegen Raven 3L + ECM. Warum nicht ein eigenes ECM-Schiff mitnehmen? Team aus dem oben geposteten Treb + Commando/Spider/Raven/Cicada und der Feind sieht auch mit Support braun aus...OHNE PPC

[Tyren Ward]

Ich hab ja gehört, dass mit dem letzten Patch die Hitboxen des Raben gefixt wurden^^
Irgend jemand sagte ja, dass es bald Heulthreads wegen Streak SRM-Nerfs von Rabenpiloten geben wird...
Was soll ich sagen... Ich bin auf 2 SRM4er umgestiegen und hau mehr Schaden raus. Von daher... Der Hitbox-Fix hat mich recht unberührt gelassen (falls er da war) und ich fahre meinen Raben immer noch sehr gern^^

Das Scouten und alles macht wieder Spaß, weil man nicht mehr zugespammt wird, Teamsupporten läuft gut wie immer und meine K/D freut mich
Den baldigen Raketennerf begrüße ich, vor allem wegen den unfähigen Splatcats, die sich manchmal als "Lightkiller" bezeichnen, mich aber nichtmal treffen...

Naja, kann auch daran liegen, dass die Kombo von meinem Kumpel und mir (Jenner-Rabe) einfach sehr gut funktioniert^^

Edited by Tyren Ward, 22 March 2013 - 06:43 AM.

[Vincent Lynch]

Tyren Ward, on 22 March 2013 - 06:42 AM, said:

Ich hab ja gehört, dass mit dem letzten Patch die Hitboxen des Raben gefixt wurden^^
Irgend jemand sagte ja, dass es bald Heulthreads wegen Streak SRM-Nerfs von Rabenpiloten geben wird...
Was soll ich sagen... Ich bin auf 2 SRM4er umgestiegen und hau mehr Schaden raus. Von daher... Der Hitbox-Fix hat mich recht unberührt gelassen (falls er da war) und ich fahre meinen Raben immer noch sehr gern^^

Das Scouten und alles macht wieder Spaß, weil man nicht mehr zugespammt wird, Teamsupporten läuft gut wie immer und meine K/D freut mich
Den baldigen Raketennerf begrüße ich, vor allem wegen den unfähigen Splatcats, die sich manchmal als "Lightkiller" bezeichnen, mich aber nichtmal treffen...

Naja, kann auch daran liegen, dass die Kombo von meinem Kumpel und mir (Jenner-Rabe) einfach sehr gut funktioniert^^

Der Hitbox-Fix betraf nur die Beine des Raven. Wenn also keiner explizit auf deine Beine schießt, wird dir nix auffallen.

[Jae Hyun Nakamura]

Ich habe mir den Raven jetzt auch besorgt und ich muss ehrlich zugeben, was mir gefällt ist das cockpit, was mir nicht gefällt ist der mech selbst. Irgendwie werde ich mit ihm nicht warm. Ich glaube, man muss eine ausgeprägte Hyperactivität an den Tag legen um wirklich effektiv damit umgehen zu können. Und nur rumlaufen und scouten, von Tagposition zu Deckung und wieder in Tagposition, evtl. Mal nah an den Gegner ran und ein zwei Assists einsahnen entzieht sich meinem Verständnis von Spaß. Kann auch daran liegen, daß ich zu alt bin um mich wie ein aufgescheuchtes Huhn über die Map zu bewegen, doch habe ich auch Spider in meinem Hangar und empfinde diese als angenehmer. Der Twist ist angenehmer an der Spider und ihre Fähigkeit weite und hohe Sprünge zu machen bietet mehr taktische Möglichkeiten.

Das ist jetzt aber meine persönliche Meinung und mein Spiel ist vielmehr auf Medium u. Heavy ausgelegt. Der Raven jedoch ist kurz davor mich zu zwingen ihn auch wieder zu verkaufen. Ich habe es nicht nötig mich von ihm zu trennen aber meine Einstellung zu diesem Mech fällt bescheiden aus.

Lg,

Chui-i Nakamura

[Fanatic]

http://mwomercs.com/...f-guardian-ecm/


The State of Guardian ECM:

As I stated earlier, that I couldn't comment on the state of ECM in the game until I had 2 additional counter measures implemented into the game. This was to avoid frustration in the community without having all features in place before I discussed the situation.

What is the official stance on the Guardian ECM?

Guardian ECM, like all features in the game, is very close to where we want it to be.

ECM brought a whole new level of strategy and skill to the battlefield and is something that we've been striving to achieve instead of flat plane, long range combat. It brought the need to be aware of your surroundings and assist team mates in a way that previous MechWarrior titles didn't have. Teams will now have to work together to counter the effects of ECM and as of February 15th, the new counters allow for multiple attack vectors against the system.

With the increase of projectile speeds and reduction in hit-detection issues, you will notice that a lot more ballistic/laser shots are on target. There are even more and bigger improvments coming down the pipe very soon in terms of hit-detection. These aspects combined with the actual ECM counters (PPC/Advanced Sensor Range) implemented put ECM VERY close to where we want it to be; a very frightful piece of equipment that is powerful and versitle while at the same time has its weaknesses (3 health and soon to be hardpoint limited, see below).


Why was it implemented without the current counter measures?

The Guardian ECM was released at the same time as the Raven Light Mech. The Raven 3L required the ECM/BAP systems as they were the main functionality of the variant. As mentioned above, the ECM really only affects 2 weapon systems. We measured the gameplay consequences against the gameplay benefits and it became clear to us that the benefits that it brought to the table would help stagger the ranges in which combat takes place. It was at this time that we decided to go ahead with the Raven/ECM launch. During this time through Beta, we knew that this would become a hot topic, but at the same time, we wanted to make sure players got used to and adapted to ECM being used in the game.


Are there any plans in the near future to nerf ECM?

Before I go into any planned changes, I’d like to state two things:

First, hit detection on all Mechs was off quite a bit. This was exasperated by high speed Mechs with ping related issues causing the visual targeting and hit results to be highly inconsistent. This has been reduced significantly and with an upcoming patch, you will notice an even more drastic fix to the problem (state rewinding as addressed by Bryan and Matt C. in another Command Chair post). What does this have to do with ECM? With state rewind going into the game, it is VERY possible to take down any high-speed Mech as long as you have the aim because where you aim is going to be where you hit. ECM or not, high-speed Mechs are in for a world of hurt that they are currently not used to.

Second, ECM counters were needed to bring it in line with where we wanted it to be. It took us some time to get these systems online because 1) We had some higher priority pressure items to deal with first and 2) we needed to make sure that all counters (especially modules) work correctly across the network. Now that they are in, you will notice that ECM is not as big of an issue as it was before. Putting a PPC shot on an ECM equipped Mech makes them very vulnerable for 4 seconds... but not only that, you have also put a lot of damage into that Mech. The “Advanced Sensor Range” module allows you to get a lock on an ECM Mech at a longer distance and S-SRMs/LRMs can be fired in a larger window than before.

That said, there are two things suggested by the community that struck a chord and we will be looking into implementing soon:

• ECM should have a dedicated hardpoint (tonnage/space does not change). That way ECM will always be in a known location on a Mech and can be directly targeted by attackers.
  
• ECM should not cut out friendly signatures on the battlefield. Friendly Mechs should always be identifiable and not obscure team play.

[Karl Streiger]

also passiert nix

[Tyren Dian]

Fanatic, on 04 April 2013 - 02:14 AM, said:

That said, there are two things suggested by the community that struck a chord and we will be looking into implementing soon:

• ECM should have a dedicated hardpoint (tonnage/space does not change). That way ECM will always be in a known location on a Mech and can be directly targeted by attackers.
  
• ECM should not cut out friendly signatures on the battlefield. Friendly Mechs should always be identifiable and not obscure team play.

Habs mal hervorgehoben. reicht mir als Änderung völlig, wenn meine GunZ dann noch besser treffen.

[Vincent Lynch]

Tyren Dian, on 04 April 2013 - 02:34 AM, said:

Habs mal hervorgehoben. reicht mir als Änderung völlig, wenn meine GunZ dann noch besser treffen.

seconded. Was mich am ECM ja am meisten stört ist wenn mann eigene und feindliche Mechs nicht mehr auseinander halten kann.

[Karl Streiger]

Vincent Lynch, on 04 April 2013 - 04:34 AM, said:

seconded. Was mich am ECM ja am meisten stört ist wenn mann eigene und feindliche Mechs nicht mehr auseinander halten kann.

Ja ist störend aber ulkiger Weise ist genau das eine funktion, die das ECM bieten sollte...Absolute Sendepause des feindlichen Mechs in der Bubble.
Naja...und irgendwie ersetzt ECM nach wie vor jedes AMS. Das heißt der AS7-K in meinem Hanger...once the Schrecken of jeden LRM thrower...ist totes Gewicht und blockiert Hangarplatze....eigentlich hätter der K das ECM verdient bei seinem beknackten Layout. Der DDC war schon immer praktisch - das ECM hat ihn nur noch weiter gesteigert.

Ja ich beschwer mich ja schon wieder....mist war gar nicht meine Absicht

[Tyren Dian]

Karl Streiger, on 04 April 2013 - 04:40 AM, said:

Ja ist störend aber ulkiger Weise ist genau das eine funktion, die das ECM bieten sollte...Absolute Sendepause des feindlichen Mechs in der Bubble.
Naja...und irgendwie ersetzt ECM nach wie vor jedes AMS. Das heißt der AS7-K in meinem Hanger...once the Schrecken of jeden LRM thrower...ist totes Gewicht und blockiert Hangarplatze....eigentlich hätter der K das ECM verdient bei seinem beknackten Layout. Der DDC war schon immer praktisch - das ECM hat ihn nur noch weiter gesteigert.

Ja ich beschwer mich ja schon wieder....mist war gar nicht meine Absicht

ECM hat ursprünglich Aufschaltungs- und Erkennungszeit des Feindmechs stark verzögert...von ner kompletten "u dont haz nthing tu c" Fähigkeit steht da irgendwie nix. Freund- Feind- Kennung killen gibts extra, der IFF Jammer.

[Vincent Lynch]

Karl Streiger, on 04 April 2013 - 04:40 AM, said:

Ja ist störend aber ulkiger Weise ist genau das eine funktion, die das ECM bieten sollte...Absolute Sendepause des feindlichen Mechs in der Bubble.
Naja...und irgendwie ersetzt ECM nach wie vor jedes AMS. Das heißt der AS7-K in meinem Hanger...once the Schrecken of jeden LRM thrower...ist totes Gewicht und blockiert Hangarplatze....eigentlich hätter der K das ECM verdient bei seinem beknackten Layout. Der DDC war schon immer praktisch - das ECM hat ihn nur noch weiter gesteigert.

Ja ich beschwer mich ja schon wieder....mist war gar nicht meine Absicht

Sagen wir mal so: es ist OP, und deshalb gehört von seinen Funktionen 1 weg, und welche von den dreien wegkommt ist mir relativ egal.
Ich würde auch nicht behaupten, dass es OP ist, wenns von jedem Mech ein Chassis gäbe, das ECM tragen könnte,
Und ich würds auch nicht behaupten, wenns mich nicht grundsätzlich stören würde, dass das Ding (oder besser sein Nichtvorhandensein) so spielentscheidend wäre.
Man stelle sich das nur in einem MMORPG vor.

"Willkommen in der PvP-Instanz! Hat in eurer 8-Char-Party irgendwer Mondfischpastete mit? Nur einer, und nur eins davon? Macht nix, eins reicht auch. Andere Gruppe? Keiner hat Mondfischpastete mit? INSTANT DEATH! Ach so, ihr habt in dieser zufällig vom System zusammengewürfelten Party nur Charakterklassen, die gar keine Mondfischpastete im Inventar haben dürfen? Ja, so ein Pech aber auch! Nun mal sehen, wieviele XP und wieviele Belohnungen die andere Party jetzt für den Sieg in der PvP-Instanz bekommt, weil es absolut ein Zeichen des Skills und der Kompetenz aller 8 Spieler dieser ebenfalls zufällig vom System zusammengewürfelten Gruppe, wo ebenfalls 7 gar keine Mondfischpastete haben können, ist, dass der 8. ein Stück Mondfischpastete dabeihatte. Ihr Glückspilze, wenn von denen ebenfalls einer ein Stück Mondfischpastete dabeigehabt hätte, hättet ihr euch jetzt für die selben Belohnungen und XP oder eventuell weniger davon 10 Minuten lang prügeln müssen, und vielleicht Eure für teures Echtgeld gekauften Drachen-Feuerspei-Flugangriffe aufbrauchen müssen."

[Tyren Dian]

XDDDDD

[Vincent Lynch]

Was mir noch dazu einfällt:
Gerade in den letzten 2, 3 Wochen sind leichte Mechs als PUGs relativ selten geworden. Anscheinend, ich kann nur von meinen eigenen Eindrücken reden, droppen Ravens und Commandos und Cicadas (die für mich in allen Eigenschaften eigentlich als leichte zählen) jetzt entweder als Rudel im Premade oder gar nicht. (Die paar einzelnen leichten Mechs die ich sehe sind interessanterweise oft Spiders.)
Ich bin mit einem Centurion sehr oft entweder ex aequo (Cents sind jetzt wieder recht häufig, häufiger als Hunchs sogar) oder sogar alleine die leichteste und schnellste Maschine im Team. Der Rest sind meist großteils heavy, mit dem vereinzelten Atlas oder Stalker dazwischen, wobei die Atlantoi auch immer öfter wieder nicht DDC, sondern andere Modelle sind.
Daher passiert es mittlerweile recht häufig, in mindestens jedem 3. Drop, dass ich in einem Team ganz ohne ECM lande.
Und während es nicht viel ausmacht, wenn ein Team mit nur einem ECM gegen ein Team mit sagen wir drei ECM kämpft: GANZ ohne ECM ist man aber Hackfleisch. (Außer natürlich wenn beide Teams keins haben.)
Und deswegen bin ich der Meinung, falls ECM nicht generft werden sollte, dass ganz dringend ein Heavy benötigt wird, der ECM tragen kann.
Ich habe Grund zu der Annahme, dass wahrscheinlich einer der Orions dazu in der Lage sein wird (ist ja laut Lore ein beliebter Kommandomech), aber ich möchte nicht, dass die Situation bis August so bleibt. Momentan seh ich mich in der ernsten Überlegung, mir selber eine ECM-Maschine zuzulegen, obwohl mich die Mechs, die derzeit ECM verwenden können, von der Tonnage her überhaupt nicht interessieren.

[Taron]

Ich verstehe nicht, warum Ihr noch so viel Angst vor den Ravens habt - die sind doch super einfach zu killen.


Voraussetzung ist, ihr habt einen Mech, der auf Basics X2 geskillt ist. ann geht das locker.

[Larkis]

Taron, on 04 April 2013 - 12:31 PM, said:

Ich verstehe nicht, warum Ihr noch so viel Angst vor den Ravens habt - die sind doch super einfach zu killen.


Voraussetzung ist, ihr habt einen Mech, der auf Basics X2 geskillt ist. ann geht das locker.

http://static.glotzm...rzez_Druppi.jpg

[Taron]

Ja und? Was sagt das jetzt? Die Raven 3L sind absolut keine Gefahr mehr, es sei denn, sie treten im Rudel auf - und das kann man durch schlaue Strategie sehr gut kompensieren.

[WaddeHaddeDudeda]

Genau!

Mechs die 150+ kp/h rennen kann man suuuuuper mit strategischem Spiel beikommen.
Angenommen ich laufe in 'nem Sniper rum und sie kommen mir zu nahe: dann muss ich einfach nur wegrennen *HandgegendenKopfklatscht*

Wenn ich 'nen Brawler habe und die Ravens wiederum vor mit wegrennen: dann muss ich einfach nur HINTERHERrennen.

Stimmt, alles nur Taktik. Super easy!