111 replies to this topic

[RedSkotina]

Rayyner, on 30 March 2013 - 01:46 AM, said:

ErLargeLaser =1 Heat=9 cooldown=3.25 Medium laser Heat=4 cooldown=3

11 DHS в двигателе , 1DHS корпус

2MediumLaser+1 ErLargeLaser

Ho=11*2+1*1.4=23.4 , 2.34 Heat/sec
Hg=9.5/3.25 + 2 * (4/3)= 5.58 Heat/sec

HE=1.42 показано мехлаб

Считаем
HE = SQRT(Ho/Hg)*2.25 - 0.015
HE = SQRT(2.34/5.58)*2.25 - 0.015=1.4420

Во первых мехлаб с std engine 275 (10 хетсинков + 1 DHS в двигателе +1 на корпусе)у меня показал 1.63
Во вторых по видимому в мехлабе ошибка - dhs вставленые внутрь движка дают + 0.14 вместо + 0.2
0.2 по видимому расчитывается только для тех хетсинков что уже изначально в двигателе.

Ho=2+0.28
Hg = 9.5/3.25 + 4/3
HE = sqrt(Ho/Hg)*2.25 -0.015 = sqrt(0.5356)*2.25 - 0.015 = 0.7319*2.25 - 0.015 = 1.6467 - 0.015 = 1.631

Edited by RedSkotina, 30 March 2013 - 02:38 AM.

[Rayyner]

RedSkotina, on 30 March 2013 - 01:17 AM, said:

[/size]
Слишком много для округления. какую конфигурацию проверял? у меня укладывалось в +-0.01

Извините, перепутал.Ракеты попадают на 0.01. В одном моменте упустил взять корень квадратный .

====

Насчет синков 12штук и 12штук и НЕ=постоянно вопрос открыт , при том что Но меняется.

[RedSkotina]

Rayyner, on 30 March 2013 - 02:28 AM, said:

Извините, перепутал.Ракеты попадают на 0.01. В одном моменте упустил взять корень квадратный .

====

Насчет синков 12штук и 12штук и НЕ=постоянно вопрос открыт , при том что Но меняется.

Посмотрите выше - как я сказал скорее всего имеет место ошибка в мехлабе - расчет хетсинков производится вне зависиости от того - на броне они или в двигателе - они рассчитываются как 0.14
Рассчитываются как 0.2 хетсинки, располагающиеся только изначально в двигателе

[Rayyner]

RedSkotina, on 30 March 2013 - 02:22 AM, said:

[/size]

Во первых мехлаб с std engine 275 ( + 1 DHS в двигателе +1 на корпусе)у меня показал 1.63
Во вторых по видимому в мехлабе ошибка - dhs вставленые внутрь движка дают + 0.14 вместо + 0.2
0.2 по видимому расчитывается только для тех хетсинков что уже изначально в двигателе.

Ho=2+0.28
Hg = 9.5/3.25 + 4/3
HE = sqrt(Ho/Hg)*2.25 -0.015 = sqrt(0.5356)*2.25 - 0.015 = 0.7319*2.25 - 0.015 = 1.6467 - 0.015 = 1.631

Насчет этого я руководствуюсь вот этим , пост примерно номер 17-20 от верха страницы Bryan Ekman(один из разработчиков)

http://mwomercs.com/...get-back-to-us/


1) Double heat sinks internal to the engine are set to increase the heat scale by 2 points and provide -0.2 heat/sec cooling. Double heat sinks that you add to your Mech increase the heat scale by 1.4 points and provide -0.14 heat/sec cooling. (For reference, single heat sinks increase the scale by 1 and cool -0.1 heat/sec. The heat scale starts at 30 and is then is increased based on the heat sinks in your Mech.)


Насчет НЕ=1.42 скриншоты


http://rghost.ru/44894423.view

http://rghost.ru/44894458.view
Двигатель XL295



==============================================

Edited by Rayyner, 30 March 2013 - 02:53 AM.

[RedSkotina]

Вот тут люди тоже приходят к выводу что имеет место ошибка
http://mwomercs.com/...-effectiveness/

[RedSkotina]

Rayyner, on 30 March 2013 - 02:41 AM, said:

Насчет этого я руководствуюсь вот этим , пост примерно номер 17-20 от верха страницы Bryan Ekman(один из разработчиков)

http://mwomercs.com/...get-back-to-us/


1) Double heat sinks internal to the engine are set to increase the heat scale by 2 points and provide -0.2 heat/sec cooling. Double heat sinks that you add to your Mech increase the heat scale by 1.4 points and provide -0.14 heat/sec cooling. (For reference, single heat sinks increase the scale by 1 and cool -0.1 heat/sec. The heat scale starts at 30 and is then is increased based on the heat sinks in your Mech.)

там есть сверху-справа в посте ссылка на сам пост ( #19), можете впредь давать прямую ссылку.
Следуя принципу KISS - когда один фактор не вписывается в модель, но может быть приведен к модели логичным путем, если предположить ошибку - правильнее думать что все таки имело место ошибка.

[Rayyner]

RedSkotina, on 30 March 2013 - 02:22 AM, said:

[/size]
Во вторых по видимому в мехлабе ошибка - dhs вставленые внутрь движка дают + 0.14 вместо + 0.2
0.2 по видимому расчитывается только для тех хетсинков что уже изначально в двигателе.

Если я имею 11 в двигателе и 2 на корпусе DHS и набор оружия 3 Medium pulse Laser = Heat_Alpha_Strike=15

на карте Caustic Valley когда стоишь и делаешь альфа показывает нагрев 20 процентов .

Расчет предела шкалы робота
11*2+2*1.4=24.8

плюс начальное шкала=30

30+24.8=54.8

К этому умения пилота HeatContainment 10%
QickIgnition 33% (если я верно понимаю)
Общий бонус 33+10=43 процента и тогда

54.8+0.43*54.8=78.364 очка Heat предел шкалы робота .


====
С другой стороны если 15 единиц Heat= 20 процентов нагрева на CausticValley то 100процентов предел шкалы робота=15*5=75 очков Heat робота .

Исходя из этого я не считаю что в мехлабе есть ошибка и любой вставленный в двигатель DHS сверх нормы дает как +2.0
=========

И еще .Если стоишь на CausticValley то нагрев внутри робота=0 .(Ранее был некий нагрев изначально когда стоишь не двигаешься и не стреляешь).Я полагаю что внешняя среда CausticValley на данный момент робота не нагревает , поэтому 20проц от альфа атаки - это чистое без штрафов окружающей среды .

Edited by Rayyner, 30 March 2013 - 03:06 AM.

[RedSkotina]

вы понимаете что формулы в МехЛабе и в игре могут отличаться?

Формула в мехлабе может содержать ошибку, а формуле в игре может не содержать ошибку.
К тому же я не думаю что в игре вычисляется в прямом виде HE - для чего оно нужно в игре?
HE вычисляется я думаю только для Мехлаба.

Результаты в игре не нужно скурпулезно сравнивать с результатами в Мехлабе,

И я не вижу как вы на глаз в игре определили разницу между поглощаемым теплом одним хетсинком - 1.4 и 2.

[Rayyner]

- Какой смысл делать разные формулы мехлаба и игры ? Те кто играет =лазерными батареями= все равно будут считать.С каким смыслом делать разницу? Запутать игроков ?Зачем? Не вижу смысла.

-Отличаться могут,да, но достоверно это не установлено.

- Раз введено понятие НЕ неплохо бы знать его смысл .Даже если НЕ только для мехлаба.

-Про результате в мехлабе которые не нужно сравнивать с результатами в игре с вами не согласятся те кто пытается сначала просчитать и спрогнозировать робота , и потом уже запустить его в бой.(есть и такие игроки).А ну как мехлаб покажет 8 штук альфа страйков до шатдауна а в игре оно будет 3 штуки альфа страйк до шатдауна?


-Была задумка как то программно подключить секундомер в игре и замерить время в секундах но увы я не программист.Вручную замеряю .Хотя вручную разницы в пол секунды наверное не уловишь.

Edited by Rayyner, 30 March 2013 - 03:49 AM.

[Rayyner]

А вот вопрос почему один набор оружия и один и тот же набор синков показал НЕ=1.42 и 1.63 на двигателях Std и XL ...........это вопрос.

[Rayyner]

RedSkotina, on 30 March 2013 - 03:24 AM, said:

К тому же я не думаю что в игре вычисляется в прямом виде HE - для чего оно нужно в игре?

В игре есть такая штука как критическая атака .Когда броня сбита и идет урон на внутреннюю структуру кидает генератор числа типа 1...12 . И сравнивает таблицу .Выпало 1 - повредили слот номер 1 .Выпало 2 - повредили слот номер 2 .Выпало 3- повредили слот номер 3.

В слотах кое кто размещает синки.Если число синков стало (минус один, минус два, минус три и тд) то конечно нагрев-охлаждение меняется.То есть НЕ меняется прямо в игре .

Другое дело как НЕ считает разработчик и какой смысл вкладывает в термин НЕ.

[clop1000]

Yurik17, on 28 March 2013 - 08:47 PM, said:

На движки с рейтингом 275 и выше можно вставить дополнительные хитсинки, по 1 за каждые 25 рейтинга двигателя выше 250, то есть в 275 - 1 дополнительный, в 300 - 2 и т.д.
Они не занимают дополнительного места (что актуально при использовании двойных хитсинков), но так же весят 1 тонну.

А что значит двигатель турбует внешних хит синхов? Что за бред такой?

[Rayyner]

RedSkotina, on 30 March 2013 - 03:24 AM, said:

Я нисколько не принижаю ваших достоинств.Вы подгадали формулу которая дает совпадающий результат , но все же база у вас - отвод тепла единиц Heat/sec.

Если допустим что здесь ошибки нет

http://rghost.ru/44894423.view

http://rghost.ru/44894458.view


то лезет мысль такая что все же база не (Heat/sec , скорость рассеяния единиц тепла Heat в секунду ) а другая.
Пока еще неясно.

[RedSkotina]

clop1000, on 30 March 2013 - 04:10 AM, said:

А что значит двигатель турбует внешних хит синхов? Что за бред такой?

просто для работы любого двигателя минимальное требование - 10 хетсинков, неважно внутри двигателя или снаружи находятся хитсинки.

в некоторых двигателях 4 хетсинка заложено уже в двигатель, значит требуется еще 6 внешних, чтобы получить общее минимальное количество 10
в других двигателях 8 хитсинков, значит требуется еще 2 внешних хетсинка, чтобы получить общее минимальное количество 10
а другие уже содержат 10 хитсинков - им не требуется внешние хетсинки, чтобы получить общее минимальное количество 10

[Rayyner]

RedSkotina, on 30 March 2013 - 03:24 AM, said:

Если вас не затруднит покажите пожалуйста скриншот где при том же наборе НЕ=1.63 на стандартном двигателе.

RedSkotina, on 30 March 2013 - 02:22 AM, said:

[/size]
Во первых мехлаб с std engine 275 (10 хетсинков + 1 DHS в двигателе +1 на корпусе)у меня показал 1.63

[Rayyner]

RedSkotina, on 30 March 2013 - 02:22 AM, said:

[/size]

Во первых мехлаб с std engine 275 (10 хетсинков + 1 DHS в двигателе +1 на корпусе)у меня показал 1.63
Во вторых по видимому в мехлабе ошибка - dhs вставленые внутрь движка дают + 0.14 вместо + 0.2
0.2 по видимому расчитывается только для тех хетсинков что уже изначально в двигателе.

Ho=2+0.28
Hg = 9.5/3.25 + 4/3
HE = sqrt(Ho/Hg)*2.25 -0.015 = sqrt(0.5356)*2.25 - 0.015 = 0.7319*2.25 - 0.015 = 1.6467 - 0.015 = 1.631

Конфигурация

Один большой увеличенной дальности 1 ErLarge Laser
Два средних лазера 2 Medium Laser

[RedSkotina]

у меня был только 1 x er large laser и 1 x medium laser
моя ошибка

[Rayyner]

RedSkotina, on 28 March 2013 - 11:41 AM, said:

Нашел еще одно уравнение в мехлабе:
HE(6 mL + 16 shs) = HE(3 smL + 1 mL + 8 shs) = 1

здесь надо понять какой смысл несет единица

6 медиум дает 24 хит и есть 16 синков , отношение 24 на 16=1.5
3 смолл и один медиум дает 10 хит и есть 8 синков отношение 10 на 8 =1.25

??кратно 5 ??это случайность или правило

почему в ангаре внизу под шкалой НЕ подпись Max=2 но иногда бывает эффект 2.13 и выше и отображает? отношение каких то эффектов не может быть выше двух, что выше двух наверное принудительно приказом ставит =считать как два =

Edited by Rayyner, 30 March 2013 - 10:36 AM.

[clop1000]

RedSkotina, on 30 March 2013 - 04:56 AM, said:

просто для работы любого двигателя минимальное требование - 10 хетсинков, неважно внутри двигателя или снаружи находятся хитсинки.

в некоторых двигателях 4 хетсинка заложено уже в двигатель, значит требуется еще 6 внешних, чтобы получить общее минимальное количество 10
в других двигателях 8 хитсинков, значит требуется еще 2 внешних хетсинка, чтобы получить общее минимальное количество 10
а другие уже содержат 10 хитсинков - им не требуется внешние хетсинки, чтобы получить общее минимальное количество 10

Спасибо. Все доходчиво.

[AngelRipperX]

У меня возник такой вопрос, почему 1 LPL греет на 7%(мех не двигался), а 2 LPL на 21%?

Хотя должен на 14.