1370 replies to this topic

[CW Kuntar]

Я предлагаю балансить УЧИТЫВАЯ то, что это игра по КОНКРЕТНОЙ Вселенной, а не про абстрактных ОЧБР! Ибо "АХ!!! У ИС-3 такая большая пуха и мощная броня!!! Это же попаболь для других. Давайте ему поставим броню от Т-26, 45 мм пушку, но не забудем нарисовать звездочку. А за прем-пак еще и на пишем "Фор мама Раша!!!". У наемников и регуляров в начале Вторжения нет и не могли появиться клан-мехи!!! Они их по 1 зубами выгрызали. Но картина чудесным образом меняется после подписания перемирия на Тукайиде! Делайте дороже комплектующие. Делайте чуть меньше дамаг. Но не трогайте ТО, на основе чего и было достигнуто превосходство Кланов. Ибо вернорожденных воинов в игре и так по определению нет. И зачем тогда вообще вводить этот цирк с Кланами?

[Dungeon Keeper]

Ну ты же понимаешь, что не могут в онлайн игре одни игроки иметь преимущество над другими. Я так понимаю, что ты хочешь, чтобы кланы имели техническое преимущество, что бы ты предложил сфероидам?
Цбилами балансить тут ничего нельзя, уже давно у всех активных игроков больше ста лямов валяется.

[Asatur]

Dungeon Keeper, on 15 December 2013 - 04:43 AM, said:

Ну ты же понимаешь, что не могут в онлайн игре одни игроки иметь преимущество над другими. Я так понимаю, что ты хочешь, чтобы кланы имели техническое преимущество, что бы ты предложил сфероидам?

В данном таймлайне ничего предложить нельзя. Но и трогать характеристики тоже нельзя, т.к. это будет уже всего лишь игра по мотивам мира БТ. Патовая ситуация, которой не было бы, если бы они раньше думали головой.

[RJF Grimuar]

Баланс количеством - самый верный, Звезда на два Ленса,... И тут уже даже с техническим превосходством нужно будет превозмогать....

Edited by RJFGrimuar, 15 December 2013 - 05:12 AM.

[CW Kuntar]

Абсолютно так!!!

Что отличает Кланы периода Вторжения от ВС в вопросах военных действий (социальное устройство и прочий отыгрышь не берем)?

• Евгеническая программа. Вернорожденные мехвоины, пилоты, элементалы.
  
• Зеллбриген.
  
• Более совершенные технологи: мехи, АКИ, танки, бронепехота, флот.

Именно это послужило основой для разгрома ВС вплоть до Тукаййида.

БЕЗ этих трех составляющих, Кланы кроме кастовой системы ничем не отличаются от сфероидов. А следовательно НАФИГ не нужны. Убери эти 3 составляющие особенности… Это как убрать у Блейкистов Манеи Домини, ОМП, Небесную серию и прпрпр. Обычная очередная сторона конфликта. Ничем не отличающаяся на поле боя кроме внешним видом техники.

Что мы имеем в МВО?

• По определению нет. Все изначально равные простые игроки с тем или иным уровнем задротства.
  
• Смутно представляю. Особенно у рыбок.
  
• Теперь, судя по всему, убили и это.

Вопрос. Зачем Кланы в МВО?! Ради 10 мехов с другими названиями и возможностью переставлять ручки? Для очередного вымораживания бабла?

В чем прикол? Ну вот в чем?

И ведь надо понимать что подавляющее число фанатов Кланов, ассоциируют себя с ними не из-за того что «Дайр симпатичнее Атласа». Это целая философия, мироощущение. Отыгрыш. Лор.

Рыбки целенаправленно всё это убивают. Не давая ничего взамен. Только тупые рандомные стрелялки.

При том что на канон ложится болт размером с Луну.

Чего стоит продажа Клан-пака ДО реализации Глобалки с боями наемников.

Если бы я хотел воевать с татаро-монголами на Куликовом поле при помощи ИС2, или брать Берлин экзоскелетами и ядерными тактическими зарядами, я бы установил себе Цивилизацию.

И уж точно мне не интересно начинать Вторжение, наблюдая как на меня с гиканьем бегут ОМНИ-Атласы с ОМНИ-Катафрактами, вперемешку с голдовыми Дайрами и Ворхоуками. И всё это на стороне наемного юниты планеты «Большая Козюлька».

Бред на уровне флота атомных авианосцев + 2-3 АУГ на вооружении сомалийских пиратов.

[Romfay]

Неужели "истинным кланерам" так трудно соблюдать Зеллбринген?

Нужна внутриигровая плетка и ограничения за нарушение?

А разве честь не внутреннее чувство? И если ты - кланер, и при этом фокусишь огонь и используешь арту, неужели нет чувства потери??? Потери Чести??? или это все фальшивые кланеры жаждущие лишь топового оборудования ???

Если все так, то к Кланам Николая Керенского вы отношения не имеете.

P.S. Кланы начинали как раз на сфероидном {отредактировано}. и Все они бились индивидуально! даже в массовых замесах. Это и есть Дух Кланера. А весь прочее - трындеж за "Панагибать хачу!". и подобное унижает Кланы просто наличием бирочки Клана у подобного "нагибатора".

[Asatur]

Romfay, on 15 December 2013 - 05:41 AM, said:

Неужели "истинным кланерам" так трудно соблюдать Зеллбринген?

Соблюдение зеллбригена не может быть односторонним.

Romfay, on 15 December 2013 - 05:41 AM, said:

P.S. Кланы начинали как раз на сфероидном {отредактировано}. и Все они бились индивидуально! даже в массовых замесах.

Только друг с другом и только при условии обоюдного соблюдения (см. выше). И никакого отношения к текущему таймлайну это не имеет.

[Romfay]

отговорки

[RW Asmodeus]

Romfay, on 15 December 2013 - 05:51 AM, said:

отговорки

RTFM однако

[Dungeon Keeper]

Баланс числом тоже не так однозначен. Условно говоря, собрать 10 скилованых игроков чуть легче чем 12. Так что все мы воевать будем на клановых мехах первой линии. В конце концов ветераны с 10к проведенных боев уже должны иметь любых мехов, даже согласно лору

[Romfay]

Мануалов прочитано достаточно, так что... опять отговорки, однако

[Hell Pryde]

с одной стороны вроде и обязана техника кланов нагибать по сравнению с ВС, но даже если балансить такую технику количественным превосходством сфероидов, то все равно в бою 1vs1 последние будут сливаться поголовно даже если учесть, что с обеих сторон будут пилоты с одинаковым скиллом. посему это не выход, а лишь дополнительный вайн со стороны наемников и лоялистов.

в то же время и предложенная рыбами схема баланса клантеха имхо полное УГ. это я даже комментировать не буду. разве что скажу им спасибо за то, что сэкономили мне 120 зеленых бумажек.

выходом из сложившейся ситуации было бы:
1. не вводить в игру кланового вооружения дабы не создавать нового геморроя с балансом оного;
2. харды клановых мехов сделать такими же как и для сферы - таких "клановых" мехов покупать будут в основном клановцы дабы соответствовать, а наемники/лоялисты все равно будут на сфертехе ездить ибо она мало чем отличаться будет;
3. сделать, наконец, КВ! иначе на кой нам ваще клантех?..

а методы ведения боя клановцев к балансу не имеют никакого отношения ибо они все равно регламентированы именно для клановцев. и сфероиды ложили на них большой и толстый, что ярко показано было на Тукайиде.

PS все вышеперечисленные пункты написаны в угоду самим рыбам ибо лором и таймлайном тут все равно давно уже не пахнет. так пусть бы было уже хоть как-то, чем так как они собираются сделать.

Edited by Hell Pryde, 15 December 2013 - 08:43 AM.

[Dungeon Keeper]

Хороший вариант. Только учти, что если клановый мех будет на пол процента удобней сфероидного, мы все на него пересядем

[ove bababoke]

У этих дятлов десятилетиями создававшаяся вселенная. Прописанная до мелочей, имеющая свою историю. Все, что они смогли из нее выжать - очертания мехов и некое отношение к BattleTech^TM.
Клантех должен быть клантехом, ибо это уже не МВ получается, а няшкен какой-то. Адекватный и в духе вселенной способ баланса ВС и Кланов - экономика и сальваг. Ну, раздобыл ты Тимбера, а ремонтировать его нечем. Для этого собираешь посонов и го рейдить какие-нибудь ьыловые части кланов, дабы разжиться детальками. Это и смысл привнесло бы в игру, и отыгрыш. Только для этого нужно думать не плавниковыми ганглиями, а головой. Увы, у рыб с этим плохо.

[CW Kuntar]

Romfay, on 15 December 2013 - 05:41 AM, said:

Неужели "истинным кланерам" так трудно соблюдать Зеллбринген? Нужна внутриигровая плетка и ограничения за нарушение? А разве честь не внутреннее чувство? И если ты - кланер, и при этом фокусишь огонь и используешь арту, неужели нет чувства потери??? Потери Чести??? или это все фальшивые кланеры жаждущие лишь топового оборудования ??? Если все так, то к Кланам Николая Керенского вы отношения не имеете. P.S. Кланы начинали как раз на сфероидном {отредактировано}. и Все они бились индивидуально! даже в массовых замесах. Это и есть Дух Кланера. А весь прочее - трындеж за "Панагибать хачу!". и подобное унижает Кланы просто наличием бирочки Клана у подобного "нагибатора".

Конечно нет. В смысле не мешает.

Вопрос в другом.

• Зеллбриген мы отыгрываем и так. Но это скорее превозмогашки вопреки всему, сделанному/не сделанному рыбками. Было бы честно и правильно ввести БАЗОВЫЕ опции в игру, где ОФИЦИАЛЬНО вводятся Кланы.
  
• Касательно сфероидовского {отредактировано}. Да, бились. НО! Нельзя переиначить историю. Нельзя с криками «Грязные ЧИТЕРЫ» отнимать у США атомную бомбу в 1945 году, как бы этого не хотелось. Нельзя на Балатоне ИСы заменять БТ и танкетками. Нельзя ржавый хлам Переферии и перволевельные машины сфероидов одним хотением заменять на клантех первой линии. Этого просто НЕ БЫЛО! И дело не в НОГЕБАТОРСТВЕ. Как уже сказали сотню раз до меня, просто неким рукожопым товарищам надо было СЕРЬЕЗНО подумать над выбором таймлайна игры. А не прикручивать потом крылья и ракеты с лазерами на польские танкетки, или крутить дырки в Тиграх.

И к слову. Клан Волка, Клан Нефритового Сокола (оба), Клан Призрачного Медведя (в составе Варягов), Клан Новокотов (в составе РДЛ) – сильнейшие в русском МВО, и одни из сильнейших в мире. И это на «сфероидном говне».

Так что нам нечего стыдиться.

ОДНАКО!!! История не терпит сослагательного наклонения. И баланс основанный на повсеместном нерфе и уравниловке – не есть правильный путь.

[Alsad]

Так, раз начинаются предложения (спасибо Хел) так и я внесу свою толику.

Во-первых, что вы все уперлись в этот 3050 год? Что мешает рыбам при введении глобалки перенести ее действие куда нибудь лет на 10 - 15 вперед? НИЧЕГО. Да, несколько геморойно, но это откроет пространство для маневра. 1) Введение Кланов как фракций привлечет в игру людей. 2) Можно будет с анонсированным клан-техом поступить по другому. Не опускать характеристики, а наоборот "апнуть" мехов Внутренней Сферы. А как, это уже во-вторых...

Во-вторых, приведем эволюцию "сферойдного" меха до уровня кланов.
Итак, у нас есть "Атлас". Стотонная машина за которую мы заплатили где то 9.500000... Мы можем кататься на нем и не париться, но... У нас есть улучшение "оптимизировать под клановое вооружение и оборудование", и стоит оно... прам-пам-пам... что то около 20.000.000... что приводит нас к ценам на Клантех. Вуаля играйте на здоровье.

А как же различия? Ну, как бы хочется разнообразия... Да не вопрос. Но это в третьих...

В-третьих. Возьмем нашего "накаченного" "Атласа" и сравним его скажем с Dire Wolf-ом. У первого чуть больше брони, но клановое оружие/оборудование установленное на нем чуть тяжелее и греет чуть сильнее (возможны варианты), все это именно из за дополнительных "устройств адаптации". За то клановый "ассолт" "омнимех". Или, если не трогать броню Dire Wolf-а и не брать в расчет "устройства адаптации", можно уравновесить не возможностью ставить на "сфертех" клановые двигатели или двойные хетсинки.

А как же быть с "омни" технологией? Многие возмущаются что мехи в игре и сейчас вроде как "омни"... Вот именно, что вроде как... Итак:

В-четвертых. Добавить "омни" слоты, то есть универсальные точки крепления вооружения, а вот где и сколько будет этих "омнислотов" можно обыграть... Вот вам и варианты (Прайм, А, В...)

Ну и наконец, смещение времени действия даст возможность ввести более поздние варианты уже введенных в игру "мехов"...


PS: Эх, жаль что ни я командую этими ласторукими...

[CW Kuntar]

Да. Это достойное решение. Об этом говорят многие. Но вангую, что ТАК не будет!

[Hell Pryde]

Кунтар, забей

во всем МВО от БТ осталось только пиксели мехов. пока радуемся этому и надеемся на лучшее. а настанет лучшее или станет еще хуже будет понятно только после 17 июня. если рыбы обложаются в очередной раз вангую повальный Великий Исход.

[NotXanderpeach]

ИСХОД сил обороны баттлтеха в другие ммо

Edited by Xanderpeach, 15 December 2013 - 11:01 AM.

[Alsad]

Слушайте, може кто всю эту писанину переведет и выложит где нибудь под носом у пираний? Сам я по бусурмански, к сожалению мало знаю...

Не, ну чем черт не шутит? Услышали же меня, в свое время "варгейминги" и ввели в танках "туман войны", пусть только и на глобалке... Може и счас повезет

Edited by Alsad, 15 December 2013 - 11:02 AM.