53 replies to this topic

[A ja x]

Zawarudo, on 04 May 2013 - 04:40 AM, said:

А можно просто нафармить на нужного меха за неделю.

Такого задротства многие не поймут. Плюс, в течении одного игрового вечера, судя по задумке, нужно несколько мехов.

[Volkodav]

Для начала надо бы всем собраться в уже имеющейся планетарке. Зачем придумывать кучу разных, в каждой из которых будет по паре юнитов(утрированно).


п.с. старая, но верная цитата : )

Цитата: RDL_MF3z
"То есть лига ужо запущена? Если так, то я совсем не против.

Мое мнение таково - нужно принимать участие в любой действующей лиге, не взирая на её правила."

Edited by Volkodav, 04 May 2013 - 05:42 AM.

[A ja x]

Volkodav, on 04 May 2013 - 05:30 AM, said:

Для начала надо бы всем собраться в уже имеющейся планетарке. Зачем придумывать кучу разных, в каждой из которых будет по паре юнитов(утрированно).

Это правильная мысль, только неплохо бы накидать список "пожеланий", которые бы возможно было реализовать в этой существующей лиге (доработать её) и которые сделают игру интереснее и массовее.
Хорошо бы было если перевод правил по существующей планетарке кто-нибудь выложил - не все английский знают.

[Volkodav]

A ja x, on 04 May 2013 - 05:40 AM, said:

Это правильная мысль, только неплохо бы накидать список "пожеланий", которые бы возможно было реализовать в этой существующей лиге (доработать её) и которые сделают игру интереснее и массовее.
Хорошо бы было если перевод правил по существующей планетарке кто-нибудь выложил - не все английский знают.

Вот тут нам помогут товарищи, которые уже в ней воюют (и не дружатс с леопольдом : ))

У нас есть пока предварительный перевод правил, но хотелось бы развернутого сообщения по проксис, раз уж там уже участвуют наши, и отзывов по ней. Это может быть даже отдельным топиком, так сказать для рекламы лиги, было бы неплохо.

А если в этой лиге будет много наших команд, то легче пробивать какие то свои адекватные предложения для правил...

Edited by Volkodav, 04 May 2013 - 06:25 AM.

[JagdCrab]

Перевести правила Проксиса для меня не проблема, но не зная английского согласны ли вы будете в ней играть, т.к. там и Европа и Северная Америка, без знаний английского вы и матч назначить не сможете, не говоря уже о том что политота и переговоры.

Edited by JagdCrab, 04 May 2013 - 05:54 AM.

[Zawarudo]

Да и МЕХОВ придется покупать. Слишком сложно для ру коммунити.

[TrueBorn1]

форумные нагибатели идите в личку воюйте
проблема то в общем то в разнообразие мехов у народа и количестве этого народа, для начала считаю упразднить классовость-модельность, стадии тоже сократить, далеко не все могут за один вечер отыграть 5 договорных боев и сидеть втыкать 2-3ч не отходя от компа, пары боев за ход для начала более чем достаточно, оставить только стандартный тоннаж в заявке на планету, но повысить бонусы в случае захвата сниженным его значения, только проблема все равно остается в толпе лайтов которые стадом будут прибегать на кап, возможно пока сделать жесткие ограничения на классы/модели, если взлетит ввести разделения по моделям/классам уже не так сложно будет

[Slavv]

Проксис: Варяги уже не участвуют в Проксисе. Ни одного матча так и не сыграли, разница в 9-12 часов это слишком много, ни разу не получилось сконнектится с противником. Один раз в 2 часа ночи собрали восьмерку, так противники не смогли собрать. А так, в удобное им время неудобно нам, и наоборот.

Любая лига это война. Потому краборукие, даже если примут участие, быстро участвовать перестанут. Или потеряют свои планеты, или просто потеряют интерес к постоянной боли и унижению. К примеру, в РХОДике несколько юнитов начали играть, поиграли и перестали. Вот и мы зашли в группу вместо одного из выбывших, а иначе не видать бы нам РХОДика.

В этом форуме уже поднимался вопрос про создание планетарки. Но в той теме сразу было ясно, что дела не будет. Да и эта, как я вижу, ни к чему не приведет.

Edited by Slavv, 05 May 2013 - 04:14 AM.

[JagdCrab]

Ладненько, коли просили, а делать мне на вечер глядя оказалось нечего, распишу я правила Проксиса для тех кому интересны планетарки и как они проходят:
0) Базовые принципы:
Основные ресурсы Проксиса: C-Bills и пилоты.
Вторичные: Планеты и дроп-шипы
Ходы как таковые отсудствуют, все происходит в реальном времени, ограничение на скорость совершения действий накладывают только два фактора: перезарядка джамп-шипов (в Проксисе понятие дроп и джам-шипов нераздельно, НИКАНОН) - 24 часа и ответ противника (для боев) - до недели с возможностью продления срока.

1) В Лиге участвуют четыре типа юнитов:
Фракционные: располагают наибольшим количеством стартовых планет (4ре + одна безопасная, недоступная для захвата), 500М C-Bills, 12тью пилотами и дропшипом на 18 мест. Автоматически связаны неразрывным союзом с другими фракционными подразделениями одного великого дома. Получают C-Bills путем удерживания планет (250 тысяч в день за каждую), получают пилотов с помощью захвата планет (один пилот, за один миллион номинальной стоймости планеты).

Кланы: располагают наибольшим стартовым количеством пилотов 32, двумя планетами (одна из которых безопасная), 500M C-Bills и мандаторием на изготовление и использование дропшипов на 32 посадочных места. Получают пилотов путем захвата вражеских мехвойнов в "почетных" поединках (тоннаж противника превосходит тоннаж дропа клана), так же за "почетные" бои имеют бонус к C-Bills и 50% шанс на сальвадж мехов. Однако в "бесчестных" боях имеют 100% смертность и автоматически отдают половину сальважа противнику. Производство мехов только в родных мирах, невозможность вести торговлю, нанимать наемников, удвоеная стоимость мехов за пределами безопасной планеты.

Наемники: располагают стартовым капиталом в 120М C-Bills, 18тью пилотами, дропшипом на 24 посадочных места и единственной планетой (которая вполне может быть захвачена, что часто случается из-за высокого уровня продукции в базовых мирах наемников). Могут использовать Аутрич как свой домашний мир, или любую другую планету принадлежащую Ком-стару (Включая Святую Терру и Солярис), а так же использовать производство любой планеты принадлежащей союзникам, таким образом нужда в собственных планетах как таковая для наемников отсудствует. Получают пилотов по средствам наема (1 пилот - 10М C-Bills). Получают финансы по средствам выполнениям контрактов. Могут использовать "Блиц" - атаку на 1000 а.е. (дальность полета для фракции и кланов 500 а.е.), при выполнении "Блица" по наему долетают до нужной планеты через варп руководствуясь волей Тзнича без необходимости в дроп-шипе как таковом.

Пираты: 100М вместо стартового капитала, 24ре пилота, дроп-шип-малолитражка на 12ть человек и единственная планета (так же как и у наемников - захватываемая), используют миры Ком-Стара как домашние. Получают пилотов по курсу 1 пилот за 7,5М C-Bills, получают C-Bills методом набегания, разбоя и распила. Удвоеные цены на продукцию, возможность покупать мехов только на окупированных планетах. Стелс - планеты пиратов не указаны на карте и обнаружить их можно только практически врезавшись в них на растоянии менее 400 a.e. дроп-шипы могут передвигатся по космосу игнорируя какие-либо ограничения, имеют свою версию наемнического "Блитца", однако работающего только на 800 а.е. и всегда требующего дроп-шипа. 100% сальвадж мехов, специальный бонус C-Bills за победу захватом базы.

2)Продукция и экономика.
Каждая планета обладает номенальной стоймостью и своим набором мехов производящихся на ней (обычно около 10-15 разных моделей мехов, в домашних мирах наемников около 20-30), на некоторых планетах так же доступно производство дроп-шипов. Нейтральные планеты могут быть обьявлены захваченными после того как уплачена полная номинальная стоймость.

3)Проведение атаки.
Для атаки необходимо или провести высадку с орбиты или нанять наемников для проведения "Блитца". Разумеется в атаку необходимо набирать только тех мехов что были своевременно произведены на подконтрольных планетах и загружены в дроп-шип висящий на орбите. В самой игре допускаются любые модификации машин, критично только соответствие шасси заявленому при атаке. Лимита на тоннаж нет, однако планриуется ввод дополнительных стоимостей для высадки тяжелых сетапов. После того как атакующая команда декларировала высадку, у защищающейся стороны есть три дня на сбор сил, наем наемников если требуется и ответ. Если ответа не последовало - присуждается техническое порожение (потеря 3-5 пилотов и машин для защищаюшейся стороны), если ответ последовал - в течении недели играется матч (или не играется, правил обязывающих какую-либо из команд явится не существует, но в таком случае обе команды теряют пилотов и мехов). На данную неделю после оглашения матча вплоть до проведения матча дроп-шипы обоих сторон конфликта замораживаются и недоступны для атак, но так же и не могут двигатся.

4)Расчет результатов боя.
По окончанию боя одной из сторон подается отчет с прикрепленным скриншотом и описью всех потерь с обоих сторон, после того как вторая сторона подтверждает отчет происходит автоматический подсчет результатов который включет в себя:
-Проверку на гибель пилота (14% что пилот не смог катапультироватся и гроб гроб кладбище, для кланов в бесчестном бою - 100%)
-Проверку на успешную эвакуацию мехов с поля боя (50% что мех не был эвакуирован и ремонту не подлежит, 100% для кланв в бесчестном бою)
-Проверку на саморазрушение оставленных мехов (16% что она вышла из строя и мех достался победителю боя, 100% для пиратов, 50% для почетных боев кланов)
После подсчета вероятностей производется подсчет сальваджа для обоих сторон, распределение сальважа если с одной из сторон выступали нанятые по контракту наемники, подсчет суммы награбленого добра с планеты в пользу победителя (что характерно - ничего не маешает вам получить несколько миллионов награбленым со своей собственной планеты которую вы защищали). Подсчет стоимости ремонта разрушеных, но эвакуированных мехов.

[A ja x]

JagdCrab, on 04 May 2013 - 05:53 PM, said:

3)Проведение атаки.
В самой игре допускаются любые модификации машин, критично только соответствие шасси заявленому при атаке. Лимита на тоннаж нет, однако планриуется ввод дополнительных стоимостей для высадки тяжелых сетапов.

За перевод спасибо.
Получаеться вопрос с недостатком мехов решили путем использования любых модификаций во время дропа. Не очень здорово конечно, но подругому пока только вариант с юнит-аккаунтами, что тоже не совсем гут. Может еще у кого идеи есть?
Вопрос к нашим, учавствующим в планетарке - как обстоят дела с отсутствием ограничения по тонажу? Не получаеться так, что на дропе встречаються 8 штурмовиков с каждой стороны или 6 штурмовиков и пара лайтов?
И не совсем понятно, с необязательностью отыгрывать бой после согласия его принять. Вот эта часть:

JagdCrab, on 04 May 2013 - 05:53 PM, said:

если ответ последовал - в течении недели играется матч (или не играется, правил обязывающих какую-либо из команд явится не существует, но в таком случае обе команды теряют пилотов и мехов).

Edited by A ja x, 04 May 2013 - 11:07 PM.

[PartyAlias]

По составам - глянь наши стримы в рекрутинг теме. Но да, тяжеловаты. Админы собираются это править, возможно введкнием платы за тоннаж высадки.

[Slavv]

На планете производятся определенные мехи, к примеру, Атлас-Д, Катафракт 4Х, Катафракт 1Х, Ханч 4СП, Дженнер К. В дропшип, находящийся на данной планете, можно закупить и загрузить нужное количество производимых мехов. А вот фит закупленных мехов уже не ограничивается. Потому 8 Атлосов Д в дропе вполне возможны.

Ответ на вызов - переместить дропшип с мехами и пилотами на планету, которую атаковали. На это дается 3 дня. Затем еще неделя, чтоб сыграть матч.

Надо Михалыча натравить на эту тему, он у нас Проксис вел. Уж ему-то будет что сказать.

[RJF Volkodav]

Активные планетарки пока крайне сыроваты. С ностальгией вспоминается старая добрая NBT. Многие правила, кстати, можно было бы взять оттуда. А создание своей планетарной лиги - большой труд, и его довольно сложно реализовать на голом энтузиазме пары человек. Идея о создании в РУ сегменте своей лиги витает в воздухе и я думаю ее надо активно обсуждать. Начать хотя бы с того, кто и какими ресурсами/умениями готов в этом поучаствовать и какой формат лиги наиболее интересен сейчас большим и малым подразделениям. Для любой лиги нужен сайт и система автоматизации репортов и учета боев, иначе это только ладдерная лига, которую можно вести и руками, и в которой количество боев крайне мало, чтобы дать нормальную игровую загрузку подразделениям.

[FunkyCat]

В РУ сегменте 4,5 юнита, остальные не всегда 4ку могут собрать. Если делать какую-то лигу, то с заделом на Европу.

[cepera]

RJF Volkodav, on 05 May 2013 - 01:21 AM, said:

Идея о создании в РУ сегменте своей лиги витает в воздухе и я думаю ее надо активно обсуждать.

Я думаю, что это изначально мертвая идея, ибо стабильно играющих российских юнитов (которые могут выставить хотя бы 8, а потом и 12 пилотов на бой) можно пересчитать по пальцам одной руки, а буржуи не будут в ней участвовать.

Вот и будут в ней играть пять команд. Есть ли смысл мутить "свою лигу"?

Да и кто будет этим заниматься? Были попытки сделать русскую лигу, но все так и осталось на "бумаге".

[Pup]

Slavv, on 04 May 2013 - 05:33 PM, said:

Проксис: Варяги уже не участвуют в Проксисе. Ни одного матча так и не сыграли, разница в 9-12 часов это слишком много, ни разу не получилось сконнектится с противником. Один раз в 2 часа ночи собрали восьмерку, так противники не смогли собрать. А так, в удобное им время неудобно нам, и наоборот.

Да ладно Вам, батенька. Сколько у Вас в юните активных людей?
Помнится при активных 7-10 пилотах!!!, удавалось неоднократно собраться и побегать с буржуями в 4-5 часов утра. Потом часок поспать и на работу.
В NBT работало неписанное привило - атакующие подстраивались под защищающихся.

Но, слава Богу бои там были не чаще 2 раз в неделю (в среднем). А вот ходить на глобалку как на работу (цистерны например) - убивает всякий интерес к игре.

И таки да, правила NBT довольно качественно проработаны и продуманы.Бери и пользуйся. Прикрутить MWO к NBT (или наоборт), + допилить немножко - большего мне ничего и не нужно (окромя обилия карт и мехов).

[cepera]

Pup, on 05 May 2013 - 02:37 AM, said:

И таки да, правила NBT довольно качественно проработаны и продуманы.Бери и пользуйся. Прикрутить MWO к NBT (или наоборт), + допилить немножко - большего мне ничего и не нужно (окромя обилия карт и мехов).

Ты сможешь купить и прокачать ВСЕХ (примерно 70) мехов? Опять же не понятно - как протаскивать героических мехов. Кто то сможет их купить, а кто то нет. А те кто купили будут в непонятках - почему на купленном мехе он не может играть, если их запретят в лиге.

[Slavv]

Pup, on 05 May 2013 - 02:37 AM, said:

Да ладно Вам, батенька. Сколько у Вас в юните активных людей?

До 30 где-то, нередко 2 восьмерки собираются.

Quote

В NBT работало неписанное привило - атакующие подстраивались под защищающихся.

Правило хорошее. Насколько я понял, в Проксисе такого нет. Вот потому Михалыч и не смог сконнектится нормально. Кроме того, вот представьте: Михалыч днем пишет письмо, ночью его читает адресат, ответ Михалыч получает в лучшем случае на следующий день. У Фоксов дело пошло куда луччше, потому как Краб сам в Канаде, потому и вопросы решает куда как оперативнее.

Вот опять же, я не настолько в курсе по проксису, как Михалыч. Вот увижусь (услышусь?) с ним в ТС, попрошу сюда заглянуть.

[Pup]

cepera, on 05 May 2013 - 02:49 AM, said:

Ты сможешь купить и прокачать ВСЕХ (примерно 70) мехов? Опять же не понятно - как протаскивать героических мехов. Кто то сможет их купить, а кто то нет. А те кто купили будут в непонятках - почему на купленном мехе он не может играть, если их запретят в лиге.

Зачем же все 70? Всегда были и будут "универсалы". В NBT в свое время я отвечал за экономику и переброску войск (заводы, гарнизоны, дропшипы и т.д.) по этому могу сказать что производилось и загружалось на дропшипы не более 20 разнообразных шасси.
По поводу героиков - все зависит от правил. Здесь не паханная целина.
Например, если проецировать на правила NBT - то я бы каждому дому (клану) дал изначально возможность производить 1-2 героик меха (шасси) на своих заводах. Цена (в производстве) на них была бы завышена, коэфициент нужно думать. А далее по правилам NBT: салваг 100 таких шасси - и можешь строить свой завод. Либо вэлком на БлэкМаркет. Слава Богу героики в MWO (пока что) не имба.
Если героики будут преобладать на поле боя - ввести лимит, не более 1 шасси в тиме (т.е. нельзя взять 2а горца, но можно, например, чтобы вся тима была из различных героиков), а далее по ходу крутить гайки.

[ELHImp]

Несмотря на адские лаги форума, тема зачищена от обсуждения зароботков. Надеюсь хоть чей-то e-pen пострадал, пусть и напрасно.
В общем, давайте обсуждать лигу и ее вероятные проблемы, а не способ их решения путем приобретения ПА, Хероик-Мехов, Супер-способностей от укусов радиоактивных задротов.