40 replies to this topic

[Wildice]

Итак в рандоме появилась новая "Мета" Cap Warrior Online. Суть в следующем группа из 4 асолтов/тяжей выходят на огневую позицию по одному из флагов и ведут агрессивную перестрелку, не считаясь с потерями. Вражеская команда агрится на столь лакомые цели и идет на сближение. В это время "Внезапно" 4 лайта встают на захват базы - GG WP.

Почему это стало возможным:
1. Матчмейкинг 60 секунд собирает в команды игроков с близким ЭЛО и балансирует общий вес команд. В этом случае Получается команда 4А+4L против 4H+4M или 2A+2H+2M+2L и т.д. в этом случе команда с 4 лайтами осуществляет Cap Warrior online "Внезапно" для команды противника.
2. После 60 секунд поиска Матчмейкинг забивает на суммарный вес команд и балансный вес команд опять позволяет "Внезапно" осуществить Cap Warrior online в команде 4L+1-3A+1-3H против любой другой.
3. Захват базы идет 3 минуты 1 мехом и 45 секунд 4 мехами с модулем капчер акселератор 38 секунд, что не позволяет вернутся на базу и защитить ее.

Почему это стали использовать:
Эвент 25 Victories заставил игроков искать наиболее быстрые способы получения побед. И такой способ был найден - Cap Warrior Online

Противодействие
Тактика №1 "Плачь Ярославны"
Ходить и ныть во всех темах (желательно в англоязычных) чтобы понерфили .... захват базы, 4 мехов в лансе, скорость лайтов и т.д.

Тактика №2 "Самоучка, групповая работа"
Собирать друзей в четверку лайтов, брать модули на захват базы и играть в Cap Warrior Online, Изучать маршруты, подмечать трудности в достижении поставленной задачи, чем контрят такую тактику, после чего играть против них

Тактика №3 "Разведка"
1. Оценка противника до старта боя.
Если игра стартовала раньше 60 сек поиска, общий вес команд равен. Исходя из этого необходимо прикинуть будет ли равен вес вашей команды следующей команды 4x85-100т + 4x35-40т, тогда есть вероятность что будут капать базу 4 быстрых меха. Если вес существенно больше (например 6 асолтов+ 1-2 тяжа)то маловероятно. Если Игра стартовала позже 60 секунд то разница в весе может быть любой.
2. Выделение разведчика
Разведчику занять высоты на карте позволяющие видеть противника и обходные пути или засечь противника на обходном пути сейсмик сенсором. Позиция также должна позволять убежать к своим в случае опасности
3. Считать противников, кол-во и классы. Если вы видите всего 2-4 противников, высока вероятность что 4 быстрых меха идут в обход (но не обязательно). Подсчет кол-ва и классов нужно сопоставлять с первым пунктом.

Карты
Зеленые линии, обходные пути по закрытым позициям (уменьшающие шанс обнаружения)
Красные кружки и линии это точки обзора
Желтые круги зона сейсмик сенсора

Каньен нетворк

Spoiler

Форест колони

Spoiler

Фрозен сити

Spoiler

Турмалин

Spoiler

Альпы

Spoiler

Каустик

Spoiler

Алтернативные тактики

Spoiler

Тактика №А1 "А мы пойдем на север"
Можно подождать, возможно после окончания акции такие случае уменьшатся, так как получается заработать меньше СБ и опыта. С другой стороны такой способ наиболее быстрый для прокачки лайтов (350 опыта за 3-4 минуты боя). А так как технология уже отработана, возможно найдутся желающие повторять ее и впреть.

Тактика №А2 "Наседка"
Команда занимает оборону около базы и ждет противника, если у противника 4 лайта то выиграть им будет проблематично. Недостатки = Если команда противника делает тоже самое игра затягивается. если противники будут иметь превосходство по оружию дальнего боя то будет проигрыш.

Edited by Wildice, 06 June 2013 - 02:52 PM.

[Kombala]

Надоели уже. Тактики [redacted]. Одна тема, вторая, третья и в каждой одно писькомерство скринами побед и ссылки на смурфа.

Unlike нужен. Определенно нужен.

Edited by Biruke, 31 May 2013 - 06:09 AM.
language

[tiger 711]

Надо просто подождать, пока ивент кончится.

[LightningDragon]

тактика №4 "наседка" команда рассредоточивается вокруг базы и ждет прихода вражеских мехов =) ко-ко-ко-ко

[Wildice]

tiger 711, on 31 May 2013 - 06:08 AM, said:

Надо просто подождать, пока ивент кончится.

Спасибо за идею внес ее в список

Тактика №3 "А мы пойдем на север"
Можно подождать, возможно после окончания акции такие случае уменьшатся, так как получается заработать меньше СБ и опыта. С другой стороны такой способ наиболее быстрый для прокачки лайтов (350 опыта за 3-4 минуты боя). А так как технология уже отработана, возможно найдутся желающие повторять ее и впреть.

[Gerald Wisdom]

Борьба против снайперов - брать меха с PPC и джампами.

Борьба против ЛРМ - брать меха с ЛРМ.

Борьба против захвата базы - захватывать базы в лэнсе с друзьями.

Это такой юмор, или как?

p.s. Когда были включены столкновения на мехах - в качестве противодействия предлагалось бегать на драконах?

[LightningDragon]

клин клином вышибают

[RJF Volkodav]

Quote

Эвент 25 Victories заставил игроков искать наиболее быстрые способы получения побед. И такой способ был найден - Cap Warior Online

Не думал что требуются такие ухищрения чтобы набить всего то 25 штук ).

[LightningDragon]

RJF Volkodav, on 31 May 2013 - 06:21 AM, said:

Не думал что требуются такие ухищрения чтобы набить всего то 25 штук ).

кто то перелезет через забор, а кто то предпочтет поискать дыру в заборе

[Wildice]

LightningDragon, on 31 May 2013 - 06:13 AM, said:

тактика №4 "наседка" команда рассредоточивается вокруг базы и ждет прихода вражеских мехов =) ко-ко-ко-ко

Добавил тактику в список

Тактика № "Наседка"
Команда занимает оборону около базы и ждет противника, если у противника 4 лайта то выиграть им будет проблематично. Недостатки = Если команда противника делает тоже самое игра затягивается. если противники будут иметь превосходство по оружию дальнего боя то будет проигрыш.

Gerald Wisdom, on 31 May 2013 - 06:16 AM, said:

Борьба против снайперов - брать меха с PPC и джампами.

Борьба против ЛРМ - брать меха с ЛРМ.

Борьба против захвата базы - захватывать базы в лэнсе с друзьями.

Это такой юмор, или как?

p.s. Когда были включены столкновения на мехах - в качестве противодействия предлагалось бегать на драконах?

Есть 2 ситуации с убер тактиками
1. Когда ее можно контрить асимметрично, например AMS+группа+есм против ЛРМ.
2. Когда требуется симметричный ответ, из-за того что нет "простого" способа борьбы и требуется такаяже тактика для противодействия. Например PPC+Gaus+JJ+Укрытия требуют такой же тактики поскольку клоз сейчас сильно понерфлен.

Так вот Захват базы это асимметричный ответ против снайперов, а вот нужен ли симметричный ответ или найдется асимметричный покажет время.

Edited by Wildice, 31 May 2013 - 06:30 AM.

[maxmegolit]

Kombala, on 31 May 2013 - 05:52 AM, said:

Надоели уже. Тактики [redacted]. Одна тема, вторая, третья и в каждой одно писькомерство скринами побед и ссылки на смурфа.

Unlike нужен. Определенно нужен.

Ой ли? Чем больше тем тем, вероятность появления хорошей больше. Лучше что то, чем ничего. Ныть Говорить, что эта тема и та и следушая плоха и вот тебе Unlike, -..... не лучше ли промолчать или сделать свою нужную. Лично мне на работе делать нечего (за 2 недели план 130% сделал и свободен), потому читаю форум по 6-8часов в день. Не было бы нового на форуме - впал бы в депрессию.
И по теме...за этот инвайт играл 12-14 часов, и да, нарвался 1 раз на такую тактику. Но не критично.

[marabou]

LightningDragon, on 31 May 2013 - 06:22 AM, said:

кто то перелезет через забор, а кто то предпочтет поискать дыру в заборе

Самое забавное то, что никакого забора нет.

[maxmegolit]

marabou, on 31 May 2013 - 06:35 AM, said:

Самое забавное то, что никакого забора нет.

он есть но только в сознании. изв за офтоп

[Name Shiomi]

Kombala, on 31 May 2013 - 05:52 AM, said:

Unlike нужен. Определенно нужен.

Поддерживаю!
З.Ы: и еще дабллайк!

[Andrew Kell]

Тактика №.... Забить, бой короткий, быстрее будет следующий более интересный.

Вчера в моей тиме было 6 ЕСМ ворон , мой Метал и Илья. Мы сним тупо свалили со своей базы подальше и не отсвечивали, через минуту все закончилось.

Больше волнует закономерная тактика лекгих ЕСМ ленсов, прикидываться капварриорами, доводить базу до 90%, потеряв при этом своих тяжей, возвращаться и по одному уничтожать уже поврежденных в бою мехов противника, тем более если кто-то даже парой решил таки вернутся глянуть что происходит. Выгорит, ОК, что то пошло не так дозахват базы. Типа играют только они, на остальных насрать, тут да, времени жалко.
Спасет только новый режим или переделка механики захвата. Хочется верить, что все уже в разработке, вторая игра в "подкустовых выползней" врятли кому-то нужна.
Речь идет конечно если вы в рандоме, если у вас одна полная группа так даже наверно интересней, координированный отход тактики там всякие, все разнообразие, чем просто рвать нас, нубье безрукое .

Edited by Andrew Kell, 31 May 2013 - 11:06 AM.

[maxmegolit]

Shiomi, on 31 May 2013 - 08:25 AM, said:

Поддерживаю!
З.Ы: и еще дабллайк!

Вроде кабэ есть Unlike. Ну ладно расскажу. В начале ставишь лайк, а потом "Unlike". Вот и все! Так пойдет?

[Biruke]

и этот юмор тоже в оффтоп

[XSerjo]

Andrew Kell, on 31 May 2013 - 09:10 AM, said:

...
Больше волнует закономерная тактика лекгих ЕСМ ленсов, прикидываться капварриорами, доводить базу до 90%, потеряв при этом своих тяжей, возвращаться и по одному уничтожать уже поврежденных в бою мехов противника, тем более если кто-то даже парой решил таки вернутся глянуть что происходит. Выгорит, ОК, что то пошло не так дозахват базы. Типа играют только они, на остальных насрать, тут да, времени жалко.
Спасет только новый режим или переделка механики захвата. Хочется верить, что все уже в разработке, вторая игра в "подкустовых выползней" врятли кому-то нужна.
Речь идет конечно если вы в рандоме, если у вас одна полная группа так даже наверно интересней, кординированный отход тактики там всякие, все разнообразие, чем просто рвать нас, нубье безрукое .

А что тут не так? Очень грамотная тактика, дают поиграть всем - команде противника, своим тяжелым мехам, самим поучаствовать в бою против защитников базы.

Очень полезные товарищи, могут принести победу даже в безвыходной ситуации, когда большая часть команды мертва, но противник глуп и не удосужился защитить базу.

ИМХО, это грамотная легитимная тактика, точно такая же как убивание всех из PPC из центра карты. Если она у кого-то вызывает возмущение - значит работает и стоит подумать о методах борьбы =).


P.S. Причина того, что захват баз стал настолько прост в том, что возросло количество медленных мехов в лэнсах. Как результат - мало кто может успеть среагировать на сообщение с базы, и почти никогда в рандоме команды не заморачиваются с разведкой.

Edited by XSerjo, 31 May 2013 - 10:02 AM.

[Andrew Kell]

Понимаешь какая фигня, я то бываю именно в тех тяжелых ленсах которые дохнут, и при изначальной поддержке легкого ЕСМ ленса, можно было бы отхватить интересный батл для всех. Мы то сдохнем(скорее всего), а вот они убьют ли потом всех оставшихся не факт, спрашивается, че возвращались? Брали бы базу и всех делов. А такая победа мне не уперлась. Не плюсы конечно есть, повертется под превосходящими силами, но мне и боев со слаженными командами противника для этого хватает.
ИМХО конечно, у каждого свой кайф, но ....... Былиб новички, а тут даааа чувствуется класс.
Нужно ввести режим "кто на нас с Васей"(например звезда против двух ленсов, с удовольствием поиграл бы с грамотными парнями имея хотя бы преимущество в весе), боюсь они в нем бы не играли, но идея интересная .

Хотя сие для другой темы, которую вероятно даже открывать не стоит.
Вообщем и правда оффтоп сорри.

Edited by Andrew Kell, 31 May 2013 - 10:46 AM.

[Aevarandi]

XSerjo, on 31 May 2013 - 09:55 AM, said:

P.S. Причина того, что захват баз стал настолько прост в том, что возросло количество медленных мехов в лэнсах. Как результат - мало кто может успеть среагировать на сообщение с базы, и почти никогда в рандоме команды не заморачиваются с разведкой.

Скорее угребищная механика захвата базы, когда захват нельзя сбить и даже если враг уйдет с захвата, то что захвачено не возвращается в исходное состояние.