177 replies to this topic

[Krizalius]

ЙЕС!

[Krizalius]

nopempele, on 29 May 2013 - 02:19 PM, said:

Подскажите лучше тактику борьбы с LRM Атласами в своей команде. Стоит такое стотонное чудо на базе и пуляет ракетами в никуда.

Запуляй в ответ. ТАГом сбивай ЕСМ если ДДЦ. Зайди в клоз-кружилку если вооружение позволяет и разнеси в спину. Отстрели левый полуторс. Бочком и прыгом на подходе.

KOXAH, on 29 May 2013 - 06:24 PM, said:

Меня просили о видео забега с Aglan - выкладываю:
10 боев с Aglan в клипе Aglan & Me
Предполагалось, что мне покажут преимущества LRM платформы. Но эти 10 боев только укрепили меня во мнении, что LRM не конкурент остальным видам вооружения. Когда 90-тонный ассаулт показывает результаты на уровне 45-тонного меда - это не есть нормально.

Плейлистом все бои отдельно друг от друга сделай ПЖ

Hell Pryde, on 29 May 2013 - 08:49 PM, said:

на самом деле лрм-лодка лучше всего работает в паре с лайтом. т.е. если полкоманды лрмщики, а вторая половина - лайты, то это имба. вчера нечто такое испытали в деле. мы на 4-х лайтах вломились в толпу вражин и пока они нас пытались снести наши лрмщики их тупо забросали ракетами. и тут уже ни о какой тактике речь не идет потому что спрячешься от лрм - достанут лайты... или наоборот)

все это, конечно, уже давно известно и проверено, но давно не используется на практике. так что решил напомнить между делом, что лайты, как и лрм-лодки, это только поддержка.

Эх а я помню эти бои, больше мне нравилось лайтов перехватывать ... До сих пор пытаюсь возродить эту тактику.. Так ведь НЕТ! Снайперов понарожали блин... Мода фигли... Самому привыкать пришлось снайперить. Сидел бы спокойно со своим АЦким пингом на Ракетах и горя б не знал. Тяжело щас. без киллов но по 300-500 дамага на Катюхе через раз получается. Куча Снайперов, ни одного порядочного лайта. Обидно сущай.

Edited by Krizalius, 29 May 2013 - 10:25 PM.

[Hell Pryde]

Krizalius, on 29 May 2013 - 10:18 PM, said:

Эх а я помню эти бои, больше мне нравилось лайтов перехватывать ... До сих пор пытаюсь возродить эту тактику.. Так ведь НЕТ! Снайперов понарожали блин... Мода фигли... Самому привыкать пришлось снайперить. Сидел бы спокойно со своим АЦким пингом на Ракетах и горя б не знал. Тяжело щас. без киллов но по 300-500 дамага на Катюхе через раз получается. Куча Снайперов, ни одного порядочного лайта. Обидно сущай.

во всем виноват ивент! я когда на свой канал зашел вчера, то народ на ассолтах пытался 25 побед набрать. я им популярно на пальцах объяснил, что при засилье снайперов это нереальная задача. и мы выбрали оптимальный вариант: 4 лайта забивают на драку и тупо капают базу. эффективность тактики около 80-90%. даже если нарывались на противника, то успевали их так закружить, что подтягивались наши и накрывали деморализованного противника плотным огнем. правда, были и провалы, но зачастую из-за кривости рук некоторых нубов из "соседнего" ленса.

[Name Shiomi]

Хм... а мы просто играли. 25 побед сами набрались

[Elementary3]

Вдогонку к своему видео хотелось бы выложить несколько заметок по LRM.

На данный момент LRM представляют собой достаточно специфическое оружие благодаря ряду багофич, любезно предоставленных рыборыбами. Основные из них - загадочно работающий сплеш и кривое наведение. Они и обуславливают особенности боевого применения LRM.
1) Чудовищная эффективность против неподвижных крупноразмерных целей при попадании во фронтальную проекцию. В этом случае результирующий дамаг ПРЕВОСХОДИТ паспорные 0,9 на ракету.
Пример. Jager A. 3хALRM15 + TAG.
Атлас (без ЕСМ) в 4 случаев из 5 умирает после 2-х залпов. В одном - после 3-х.
Катя (без ЕСМ) - после первого залпа имеет голую красную структуру ЦТ. Дальше умирает от любого чиха.
Осом (в бою с ЕСМ) - умирает с 2-х залпов.
Коммандо - (без ЕСМ) - умирает с 3-4 залпов(!).
и т.д.
2) Низкая эффективность против большинства мехов при попадании в боковую проекцию. Даже в толстого и неподвижного.
Катя (без ЕСМ) - обстрел сбоку - умерла после 750(!) ракет (см видео).
3) Низкая эффективность при стрельбе по движущимся целям.

Следовательно если Вы на LRM лодке то:
1) Выбирайте максимально крупные и малоподвижные цели. Приоритеты - Матрас, Фрукт, Атлас. Стрельба по лайтам и медиумам - напрасная трата боеприпасов.
2) Оптимальная дистанция 300-400 метров. Увернуться уже не успевают, а их клозовое оружие малоэффективно.
3) Не бойтесь, если противник движется НА Вас. Это оптимальный вариант. Маневрируйте, чтобы размазать его дамаг но продолжайте светить его ТАГ-ом. Даже если Вы на катапульте, а противник на атласе - у него мало шансов дойти.
Итого. Оптимальный вариант - двигаться чуть позади атакующей группы не сильно отставая. На легких и средних не отвлекаться и не дергаться. Ваша цель - ассолты.

Если Вы против LRM лодки.
1) Маневрируйте.
2) Подставляйтесь под залпы боком.
3) Прячьтесь.
Самая плохая дистанция до LRM лодки 300 - 400 метров, сблизиться уже не успеваете и увернуться от залпа сложно. Старайтесь бить ее или с большей дистанции или прорываться в ближний бой.

[Lantan Signi]

Последний раз когда я пользовался TG, в режиме этом была замечена странная система повреждений, когда, например, урон с уничтоженой правой ноги переходил вправую руку и так далее (продолжаем стрелять в уничтоженную пятку лазером до полного выпила руки, плеча и ЦТ). Так же там, если я не ошибаюсь, стоят мехи со стоковой броней, что обычно равно примерно 90% от максимума а то и меньше. Еще вопрос стоят ли на мехах кейсы.

Ну а так то да - после последнего фикса заметно, что по движущимся целям урон проходид гоаздо меньшый. Предхотфиксные ракеты в этом плане показывали себя лучше за счет баганой траэктории и почти 95% баганой точности.

Ну а так-то - спасибо за проделанные исследования =)

Edited by Lantan57ua, 30 May 2013 - 07:09 AM.

[Skirich]

KOXAH, on 29 May 2013 - 06:24 PM, said:

Меня просили о видео забега с Aglan - выкладываю:
10 боев с Aglan в клипе Aglan & Me
Предполагалось, что мне покажут преимущества LRM платформы. Но эти 10 боев только укрепили меня во мнении, что LRM не конкурент остальным видам вооружения. Когда 90-тонный ассаулт показывает результаты на уровне 45-тонного меда - это не есть нормально.

вспонился мне в свзи с LRM в этих видео один анекдот.
Перестройка. Сидит пес на цепи, к нему подлетае ворона и спрашивает:
- Ну как в новом времени?
- Ну, так себе. Хотя цепь на метр удлинили.
- Так это ж хорошо!
- Угу, только миску на два отодвинули.
Плюс к срокости ракет сурово невилирован увеличением пути полета за счет траектории и угла падения.
Судя по конечным результатам нанесенных повреждений - либо проблема хит детекта присутствует либо много промахов - судить сложно, было бы неплохо увидеть стрим от лица Algan.
LRM стал напоминать кактус, который теперь дает приятность искоючительно умеющим его есть.

Edited by Skirich, 30 May 2013 - 05:03 AM.

[Lantan Signi]

Только что наблюдал - стоит Черный Джэк на альпинах, расстояние ~700м - видимо багнулся клиент и он остановился на горке, перестал стрелять. Был желтоват бронёй, умер после 4-го!!! залпа 3х15ЛРМ в ЦТ. Ну тут уж или его ТАГ-ом не светили, или у нашего лодочника Артёмыча не было... Но 4 залпа выдержал стоячий средний мех, не считая польбы по нему всякими лазерами еще троих моих сокомандников.

Edited by Lantan57ua, 30 May 2013 - 07:05 AM.

[KOXAH]

Сейчас тебе скажут, что лодочник не там стоял и не так стрелял.

[Elementary3]

Lantan57ua, on 30 May 2013 - 07:04 AM, said:

Только что наблюдал - стоит Черный Джэк на альпинах, расстояние ~700м - видимо багнулся клиент и он остановился на горке, перестал стрелять. Был желтоват бронёй, умер после 4-го!!! залпа 3х15ЛРМ в ЦТ. Ну тут уж или его ТАГ-ом не светили, или у нашего лодочника Артёмыча не было... Но 4 залпа выдержал стоячий средний мех, не считая польбы по нему всякими лазерами еще троих моих сокомандников.

С артемисом и тагом на гребаного неподвижного коммандо при стрельбе в лоб нужно минимум 3 залпа 3хLRM15. Без артемиса или тага да еще и если он повернут чуть боком мне даже страшно представить сколько там уйдет...

[Gerald Wisdom]

DAnGerKhUA, on 30 May 2013 - 07:27 AM, said:

С артемисом и тагом на гребаного неподвижного коммандо при стрельбе в лоб нужно минимум 3 залпа 3хLRM15. Без артемиса или тага да еще и если он повернут чуть боком мне даже страшно представить сколько там уйдет...

На тестовых локациях в лоб на коммандо уходит один залп 2*ALRM-20, в игре на блэкджека с 400м - 2 залпа по 70 ракет.

И даже при таких ракетах у некоторых игроков баттхерт

[KOXAH]

Gerald Wisdom, on 30 May 2013 - 08:38 AM, said:

На тестовых локациях в лоб на коммандо уходит один залп 2*ALRM-20, в игре на блэкджека с 400м - 2 залпа по 70 ракет.

И даже при таких ракетах у некоторых игроков баттхерт

Ну я выкладывал тут видео? LRM50 при полном отсутствии AMS так и не смог прикончить Катафракт за 7 (семь) залпов.

Edited by KOXAH, 30 May 2013 - 09:09 AM.

[Elementary3]

KOXAH, on 30 May 2013 - 09:07 AM, said:

Ну я выкладывал тут видео? LRM50 при полном отсутствии AMS так и не смог прикончить Катафракт за 7 (семь) залпов.

Да. НО. Эти же LRM50 выносят новенького атласа в лоб с двух залпов.

[Gerald Wisdom]

KOXAH, on 30 May 2013 - 09:07 AM, said:

Ну я выкладывал тут видео?

KOXAH еще бы кто-то смотрел эти 48 минут...
Не знаю, что там с катафрактом, но тупо идущие на меня атласы/горцы (да, у меня низкий ELO) умирают очень быстро. Если же пытаются размазать урон, подставляют руки - живут дольше и жизнь свою продают дороже

[KOXAH]

DAnGerKhUA, on 30 May 2013 - 09:13 AM, said:

Да. НО. Эти же LRM50 выносят новенького атласа в лоб с двух залпов.

Хм? С двух?!


Даааа... Теперь вижу, с залпа разрывает. А всего-то надо было перед стартом пыхнуть...

[Elementary3]

Вместо того, чтобы затягиваться, зашли бы на Testing Grounds и проверили.

[Lantan Signi]

DAnGerKhUA, on 30 May 2013 - 10:21 AM, said:

Вместо того, чтобы затягиваться, зашли бы на Testing Grounds и проверили.

Собственно из-за описаных мною выше багов в Граундсах я туда и не хожу =)

Edited by Lantan57ua, 30 May 2013 - 10:33 AM.

[Kolenka]

Не забывайте, что главной причиной высокого урона у ЛРМ был забагованный сплэш, его пофиксили - ракеты перестали так сильно разрывать ЦТ.

Edited by Kolenka, 30 May 2013 - 09:24 PM.