774 replies to this topic

[Kotey]

Muyou, on 07 October 2013 - 06:41 AM, said:

Разрабы говорили, что мехи не твоей фракции будут доступны на черном рынке.

За МС хоть на чорном, хоть на зеленом )))

[1st brother Wolf]

под другой фракцией подразумеваеются кланы? т.е. будет переход за кланы когда их введут. Я правильно понимаю?

[Romfay]

не-не-не. будут фракции - Великие Дома, Волчьи Драгуны ( как будущие хозяева Марки Хаоса), может быть Гончие Келла ( как будущие хозяева Арк-Рояльского Кордона), может введут Периферию, ну и собственно Кланы Вторжения, еще под вопросом Ком-Стар и Слово Блейка - думаю многим охота поучаствовать в обороне Лютьена, Туккейдской Битве.

Это если вдруг не появятся боты...

Edited by Romfay, 07 October 2013 - 07:36 AM.

[Evengar Dragonis]

klop, on 06 October 2013 - 04:10 PM, said:

Annihilator ANH-1A - 3009
Annihilator ANH-1E - 3028
Annihilator ANH-1G - 2823
Annihilator ANH-2A - 3048

Проблема в том, что Аннигиляторы очень похожи друг на друга по точкам подвески. Так что 3 разных варианта наскребаются с большим трудом. Но есть. Вот 4-го Аннигилятора уже никак совсем. Или клановский IIC или уже далеко в будущем.

[klop]

Romfay, on 07 October 2013 - 06:02 AM, said:

С такого, что Волчьи Драгуны будут представлены как фракция, согласно словам разработчиков. Попасть в которую можно повоевав за каждый дом и видимо с хорошим рейтингом. Плюс есть инфа, что мехи будут рассыпаны по фракциям. Так что героический Аннигилятор возможен, с доступностью только для Волчьих Драгун.

Там у ВД много "эксклюзивных" машин. Типа Аннигилятора, Сёгуна, Гоплита и пр.пр.пр... и клановских машин...

Причем тут это
1. Гаусзила существовала 200 лет назад (я не думаю что будут пираньи лодку вводить, надеюсь они еще не совсем сбрендили)
2. В данный момент Аннигиляторов не выпускают да же в кланспейсе, как и другой лостеч присутствующий в накидках сэкондлайна кланов и Драгунов. Не спорю, его может и можно достать на черном рынке но очень в ограниченных количествах и за очень не малые бабки

Leonid, on 07 October 2013 - 07:42 AM, said:

Проблема в том, что Аннигиляторы очень похожи друг на друга по точкам подвески. Так что 3 разных варианта наскребаются с большим трудом. Но есть. Вот 4-го Аннигилятора уже никак совсем. Или клановский IIC или уже далеко в будущем.

4-ый Пираньи я думаю сами изобретут или поступят как с Атласом, в одном из TRO есть описание 2-х пилотов, один не подходит по временным рамкам, другой может и подойти. 3-х моделей вполне хватит для прокачки скилов

Edited by klop, 07 October 2013 - 08:38 AM.

[Romfay]

Про возраст мехов - это даже не прилично и про не выпускались - тоже
В Исход с Керенским ушли 80% остатков СОЗЛ. Но даже будучи остатками - это более 6 млн. военных и сопутствующего персонала. А сколько там мехов? тысячи! и в во всей заварушке на Пентагоне участвовала лишь четверть - остальное в схронах, о которых знали не многие. Именно из-за одного из схронов выпилили один Клан - Росомах.
Чуете масштабы схороненых ресурсов, машин и запчастей, такие большие, что и спустя 2 века! постоянных сражений после Клондайка хватило этой СОЗЛовской техники для тренировки личного состава Волчьих Драгун, а также для формирования 5 полков и их постоянной подпиткой до 3019г. И кроме того, в секондлайне и соламе даже топовых Кланов полно этого "старья".

[klop]

Romfay, on 07 October 2013 - 09:00 AM, said:

Про возраст мехов - это даже не прилично и про не выпускались - тоже
В Исход с Керенским ушли 80% остатков СОЗЛ. Но даже будучи остатками - это более 6 млн. военных и сопутствующего персонала. А сколько там мехов? тысячи! и в во всей заварушке на Пентагоне участвовала лишь четверть - остальное в схронах, о которых знали не многие. Именно из-за одного из схронов выпилили один Клан - Росомах.
Чуете масштабы схороненых ресурсов, машин и запчастей, такие большие, что и спустя 2 века! постоянных сражений после Клондайка хватило этой СОЗЛовской техники для тренировки личного состава Волчьих Драгун, а также для формирования 5 полков и их постоянной подпиткой до 3019г. И кроме того, в секондлайне и соламе даже топовых Кланов полно этого "старья".

Если посчитать, это не так много как кажется, 32 дивизии и 24 независимых полка (из которых 19 имели асолтов и тяжей), дивизия состоит из 3-х полков, 2 из которых комплектуются мэхами, еще один механизированый, получаем 64 полка, имеем 3 типа линейных полков из которых только один содержит асолтов - тяжей, получаем примерно 22 полка + 19 независимых, полк имеет 108 мэхов, получаем 4,5 к мэхов (средних и тяжёлых) прикидываем примерное количество моделей мэхов в SDLF, смотрим накидки по SDLF для обычных и королевских частей (в которых кстати нет Аннигиляторов) получаем 44 модели, делайте выводы сами и это мы еще не делаем учет потерь мэхов в кланспейсе

Если считать по транспортному флоту, опять же получаем не такие и внушительные цифры 5к дропшипов и да же если считать что все они класса Оверлорд - С получаем 1,3к мэхов на модель по накидка, а их было намного больше + техника и припасы (5к дропшипов по 45 в каждом делим на 44*4), а ведь было еще куча других моделей мэхов, не стоит забывать так же что 6 млн персонала это еще и семьи ушедших из сферы
Про сэконд лайн кланов, Аннигилятор есть только у Кобр, об этом уже тут говорилось

Edited by klop, 07 October 2013 - 09:52 AM.

[ad2030]

Все это конечно хорошо, конечно, но это больше напоминает обсуждение анатомии эльфов.
Тем более по МВО, ибо рыбы.

[Romfay]

В этих расчетах допущена ошибка - в дивизии не 3 полка, а 3 бригады по 3 полка каждая.

BattleMech Division
The offensive punch of the Regular Army is the BattleMech division. Each division has
two brigades of BattleMech regiments and a brigade of mechanized infantry regiments.

Mechanized Infantry Division
The mechanized infantry division is the most common division in the Regular
Army. Each has two brigades of mechanized infantry and one brigade of BattleMechs.
According to doctrine, a BattleMech division is expected to create holes in enemy lines

while mechanized infantry divisions exploit those holes. In reality,
the lack of divisional-scale opponents means that they operate
more or less independently. MI divisions are designed bear the
brunt of defensive stands


Infantry Division
Slow, but not as dependent on vehicles, the infantry division
is a throwback to the days of foot patrols and foxholes. Infantry
divisions are used in terrain where vehicles founder, such as heavy
forests, mountains, and cities. Each infantry division contains two
brigades of foot infantry and one brigade of light ’Mechs.

Jump Infantry Division
Jump infantry divisions are used for missions that require
surprise and swiftness. These divisions have two brigades of jump
troops and one brigade of BattleMechs. The division also has two
ground aero wings to carry and protect the jump troops. Many jump
infantry divisions are stationed on-planet with corps headquarters;
corps commanders prefer to have them nearby to respond
immediately to sudden crises.


BRIGADES
An SLDF brigade is a divisional component normally comprised
of one class of combatant: a BattleMech brigade, or an infantry
brigade. Three regiments form a brigade in a division; brigades
are normally named for their divisions.

это из первоисточника - "Field Manual SLDF".

В Исход ушло BattleMech Divisions 32, Infantry Divisions 76, Independent Regiments 63, 1,349 transports and 402 warships - это флот Исхода. Какие именно пехотные дивизионы - механизированные, десантные или обычные - не указано. Весьма значительная цифра, и все корабли под завязку дропшипами укомплектованы.

источник - "Historical Liberation of Terra Volume 02"

Так что в Исход вывезли как минимум 53 тысячи мехов. Это не хухры-мухры мне кажется

[klop]

Romfay, on 07 October 2013 - 10:27 AM, said:

В Исход ушло BattleMech Divisions 32, Infantry Divisions 76, Independent Regiments 63, 1,349 transports and 402 warships - это флот Исхода. Какие именно пехотные дивизионы - механизированные, десантные или обычные - не указано. Весьма значительная цифра, и все корабли под завязку дропшипами укомплектованы.

Я в курсе сколько и кого ушло, маны у меня есть

Romfay, on 07 October 2013 - 10:27 AM, said:

Так что в Исход вывезли как минимум 53 тысячи мехов. Это не хухры-мухры мне кажется

Ну ок, 53000 / 176 (моделей мэхов)+1 (Аннигилятор) = 300 мэхов на модель

И да (32*972)+(63*108) никак не 53к, а 37908, пехотные дивизии не комплектуются мэхами, ну а если еще прикинуть как их потрепала гражданская война будет и того меньше.

ad2030, on 07 October 2013 - 10:27 AM, said:

Все это конечно хорошо, конечно, но это больше напоминает обсуждение анатомии эльфов.
Тем более по МВО, ибо рыбы.

Пока нет офф данных можно и на гуще погадать, никто жэ от этого не умрет =) + новички вселенной BT могут почерпнуть какую нить инфу из нашего спора, ну если это им нужно конечно.

Edited by klop, 07 October 2013 - 10:43 AM.

[Romfay]

то есть, можно предположить, что 3/4 Аннигиляторов уцелело в схронах - это 225 машин. И это старье легко можно отдать Волчьим Драгунам - им это за глаза. Вот потому и может появиться в рядах Волчьих Драгун геройская "Гауссзилла" !!! .... хоть одна то сохранилась как трофей со времен Клондайка....

то, что ее купят многие игроки, ставшие ВД - это уже другой вопрос

P.S. про пехотные дивизии я написал, там 3 полка мехов в каждой. гляди первоисточник внимательнее

Edited by Romfay, 07 October 2013 - 10:43 AM.

[klop]

Romfay, on 07 October 2013 - 10:41 AM, said:

Вот потому и может появиться в рядах Волчьих Драгун геройская "Гауссзилла" !!! .... хоть одна то сохранилась как трофей со времен Клондайка....

Лично я в этом очень сомневаюсь, очень уж темные времена были для них тогда, да и особой сентиментальностью к материальным вещам кланеры не страдают
А так да, Драгунам этого за глаза хватит, да еще и с Гончими поделиться хватит

Edited by klop, 07 October 2013 - 10:53 AM.

[Romfay]

Это предвзятое мнение!

Самые жилы и жиды - это сама суть кланера!
"ты должен захватить планету звездой соламы!" и прочие трудновыполнимые задачи укрепляют дух кланера, как говорил Николай Керенский! ну а кто не смог - тот лох и размножаться не должен

Так что в загашниках Кланов завалялось много трофеев с той войны - надо же на чем-нибудь вольнорожденных тестировать! не на омнисах же ей богу

P.S. читай мой пост выше. там по-аглицки. я даже нужные места жЫрным выделил

Edited by Romfay, 07 October 2013 - 10:54 AM.

[klop]

Romfay, on 07 October 2013 - 10:41 AM, said:

P.S. про пехотные дивизии я написал, там 3 полка мехов в каждой. гляди первоисточник внимательнее

Где, тыкните пальцем, будьте добры

Spoiler

Quote

INFANTRY ASSETS
Service in the infantry remains—proportionally—the most
common occupation in the SLDF. Infantryman appear on every world
of the Star League, in detachments as small as companies (embassy
guards, etc.) to massive formations culminating in the Regular
Army’s frontline infantry divisions. SLDF troopers are routinely the
first—and oftentimes, only—soldiers of the Star League that citizens
meet, and great pains are taken by the Trooper Subcommand to
ensure those soldiers are professional examples.
There are four types of infantry regiments: mechanized, grunt,
jump, and marine. Each regiment, like other SLDF regiments, is
organized with three battalions of three companies each. Companies
are broken up into three platoons. A mechanized infantry regiment is
the most powerful infantry formation; each platoon is supported by an
infantry fighting vehicle, often the ubiquitous Goblin or a comparable
IFV. In addition, each battalion usually has an attached armor company,
usually a scouting hovercraft company or—for regiments assigned
urban duty—a detachment of Demon wheeled tanks.
Grunt infantry regiments make up the bulk of the Trooper
Subcommand’s units; these are leg infantry units, designed for
stationary deployments, often to urban combat zones or static
defenses. Though troopers are trained in motorized operation,
barely a third of the standing grunt infantry regiments are fully
motorized. The rest rely on local transportation at need.
Marine regiments are rare; not because marines are rare, but
because few naval postings call for a full regiment. The exceptions,
of course, are the regiments found in CAAN formations. Most
marines are naval infantry, assigned to shipboard duty as security
and gunnery troops. Assignment to a fleet marine post, as shipboard
duty is called, is highly sought after. Fleet marines are trained in
boarding operations, zero-g combat tactics and beachhead assault
duties. In recent years, the fleet marines have seen increased action
as naval squadrons pursued bandits and—of late—Periphery
separatists from orbit to the ground.
Jump infantry regiments are the prize of the Trooper
Subcommand, highly-trained regiments that use personal jump
thrusters for tactical movement. Nearly every jump infantry
regiment can be considered a motorized regiment, as they almost
always maintain their own organic transport elements. Many jump
infantry regiments train as semi-airborne regiments, using tilt-rotor
and other VTOL aircraft for strategic movement.
Specialist infantry is rarely organized at higher than battalion
level. Cold-weather battalions, hostile-environment battalions,
paratroopers, security battalions, military police, etc. are all attached
organically to divisions at need. Many paratroop battalions serve
with independent aero wings, for instance.
Artillery not mounted on self-propelled carriages falls under
the aegis of the Trooper Subcommand, and is usually organized
into artillery regiments attached to divisions. There is occasionally
an artillery battalion attached to an individual ‘Mech or armored
regiment, and infantryman man the field artillery pieces intrinsic
to heavy assault regiments. Airmobile artillery batteries maintain
their own special air transportation, and often serve with jump
infantry divisions.

Quote

INFANTRY ORGANIZATION
Element Component Units Combat Strength
Platoon 4 Squads (3 Squads) 28 (21) Infantrymen
Company 3 Platoons 84 (63) Infantrymen
Battalion 3 Companies 252 (189) Infantrymen
Regiment 3 Battalions 756 (567) Infantrymen
Brigade 3 Regiments 2,268 (1,701) Infantrymen
Division 3 Brigades 6,804 (5,103) Infantrymen

Romfay, on 07 October 2013 - 10:50 AM, said:

P.S. читай мой пост выше. там по-аглицки. я даже нужные места жЫрным выделил

И откуда это? моя выдержка прямо из Field Manual: Star League Defense Force, а эта откуда?

Все нашел, данная выдержка относится к организации Дивизии, но вы я так понимаю при подсчете это еще и к пехотным полкам применили или нет?

А все, разобрался, в общем имеем 300 штук на модель, появится ли Гаусзилла покажет только вскрытие, но я голосую за то, что ее не будет

Edited by klop, 07 October 2013 - 11:02 AM.

[Romfay]

Field Manual SDLF страницы 12-13

P.S. ну если авторы считают что пехота без мехов существовать ну никак не может - я сопротивляться им не буду

Edited by Romfay, 07 October 2013 - 11:02 AM.

[Valkon]

klop, on 07 October 2013 - 10:32 AM, said:

+ новички вселенной BT могут почерпнуть какую нить инфу из нашего спора, ну если это им нужно конечно.

Как новичок скажу — таки очень познавательная и любопытная дисскусия

[Romfay]

еще немного мануальства - согласно Field Manual SDLF, драгун - это

"Dragoon: The independent equivalent of heavy assault regiments, dragoon regiments mix heavy and assault weight ‘Mechs and armor. They rarely employ infantry in offensive roles, instead holding them back for defensive operations."

то есть, на разведку во Внутреннюю Сферу должны были отправить 5 полков, состоящих из тяжелых и штурмовых машин. Так как Кланы позиционируют себя как наследники СОЗЛ, а Волчьи Драгуны - их детище....

только т-ссс! это метаигровая информация - мы как игроки МВО на нынешний 3049-50г ничего этого пока не знаем

P.S. а ELH (Eridani Light Horse) должны водить легкие и средние мехи, так как

"Light Horse:Principally light and medium weight ’Mechs and armor, light horse units serve as the eyes and ears of the SLDF. They also operate as quick-response troops, usually grouped in multiregimental formations (all light horse units) known as regimental combat teams.".

Они, согласно бэку, тоже представляют себя как наследники СОЗЛ, а значит должны блюсти традиции

Edited by Romfay, 07 October 2013 - 11:50 AM.

[ad2030]

Ну судя по ростеру из 1631 Wolf Dragoons - у них 7 аннигиляторов (3-4 целых). Ну и если интересно 5 или 6 импов.

[Jexser]

Romfay, on 07 October 2013 - 11:46 AM, said:

P.S. а ELH (Eridani Light Horse) должны водить легкие и средние мехи, так как

"Light Horse:Principally light and medium weight ’Mechs and armor, light horse units serve as the eyes and ears of the SLDF. They also operate as quick-response troops, usually grouped in multiregimental formations (all light horse units) known as regimental combat teams.".

Они, согласно бэку, тоже представляют себя как наследники СОЗЛ, а значит должны блюсти традиции

У Лёгкой Кавалерии Эридани было полно тяжёлых и штурмовых машин. Просто вспомните, с чем они шли на Охотницу к Ягуарам.

[ad2030]

Jexser, on 07 October 2013 - 12:36 PM, said:

У Лёгкой Кавалерии Эридани было полно тяжёлых и штурмовых машин. Просто вспомните, с чем они шли на Охотницу к Ягуарам.

Ыть, а год то какой?