63 replies to this topic

[TheNose]

Ich gebe zu, mit deiner Methode kann man aus einem Text erheblich mehr herausholen, als es mit meiner jemals möglich wäre.

[Taron]

Quote

in tarons fall klingt es so als ob er der einzige war der überhaupt gecapt hatt (knapp durch cap gewonnen) und er NACH cappen 1 punktes in den kampf eingriff. ich frag mich wie es da sein kann dass nach mehreren minuten, die das solocappen nunmal dauert( so 1-2 min bis das teil vollgecapt ist) + die zeit bis er den punlkt erstmal erreicht, es keiner vom eigenem team geschafft hatt offentsichtlich halbtote mechs komplett zu wracks zuverarbeiten und taron (so vermute ich jetzt mal) die gegner streicheln muss um sie zu verschrotten?

Sehr treffende Analyse.
Ich habe eh erst gecapped, als ich sah, dass kein anderer es tat, sondern - mal wieder - alle zur Mitte liefen... inklusive der Scouts.
Als ich dann wieder(!) ins Gefecht eingriff, war die Situation so, dass wir deutlich zurück lagen, aber mehr Bases hatten (eine mehr). Die Gegner waren fast alle mehr oder weniger beschädigt, sodass zumindest in einem Fall ein einziger Treffer ausreichte, um ihn zu killen.

Hm, Fakt ist aber wohl, dass ich den Job erledigte, den eigentlich die leichten Mechs machen sollten.

Ich bleibe dabei: Zu viele verwechseln MWO mit einem Ego-Shooter, aber MWO ist kein Ego-Shooter.

[anlashokkerrigen]

Taron, on 15 September 2013 - 04:47 AM, said:

Sehr treffende Analyse.
Ich habe eh erst gecapped, als ich sah, dass kein anderer es tat, sondern - mal wieder - alle zur Mitte liefen... inklusive der Scouts.
Als ich dann wieder(!) ins Gefecht eingriff, war die Situation so, dass wir deutlich zurück lagen, aber mehr Bases hatten (eine mehr). Die Gegner waren fast alle mehr oder weniger beschädigt, sodass zumindest in einem Fall ein einziger Treffer ausreichte, um ihn zu killen.

Hm, Fakt ist aber wohl, dass ich den Job erledigte, den eigentlich die leichten Mechs machen sollten.

Ich bleibe dabei: Zu viele verwechseln MWO mit einem Ego-Shooter, aber MWO ist kein Ego-Shooter.

das problem hab ich selber schon oft genug erleiden dürfen. wenn du da ohne premadeteam unterwegs bist bist du in der regel angearscht.
aber dass du angemault wirst hab ich noch net gehabt. peinlich für die pugs sag ich mal

[Zacharias McLeod]

Also ich habe zwar schon meine Meinung zu dem Thema gesagt aber ich fasse noch mal kurz die allgemeine Meinung der verschiedenen Personen zusammen:

Eine Menge Spieler sind einfach zu blöd für MWO.

Das ist so und wird auch leider immer so bleiben, da man Blödheit (noch) nicht verbieten kann.

Klar, jeder macht mal Fehler und Neulinge müssen erst mal einiges lernen, aber einige lernen es einfach nie.

[Taron]

Quote

Klar, jeder macht mal Fehler

Sicher, aber der eine Fehler, den eben keiner machen darf ist der, MWO mit einem Ego-Shooter zu verwechseln.

[MW Waldorf Statler]

Ich denke ,dass die Alterstruktur heutzutage einfach zu jung ist , wieviele Kiddies zocken da schon MWO , also ich wäre für Pornographische Nosearts bei den Mechs , dann wäre MWO ab 18

[JD R]

Das Problem: Hier ist es fehlt die Gegenseite. Somit kann man ganz einfach alles so darstellen das es passt. Es hat keinen Sinn sowas zu Untersuchen ohne die Gegenseite zu kennen!

[Godmann]

Das Problem ist halt auch, wie bei mir selbst auch, das man auch wenn man cappen gehen würde als Medium oder "leichter" Heavy es sich zwei mal überlegt wenn niemand anders mit kommt. Ist mir selbst schon mehr als einmal passiert das die Light wild in der Gegend herum rannten und ich mit einem der oben gennanten als einziger cappen gegangen bin. Wenn ich jedoch eher einen Mech fahre der zur Unterstützung gedacht ist werde ich das dann doch bleiben lassen. Auf der anderen Seite gab es schon mal das die ganze Truppe hinter meinem Scout hinter her gedackelt kam und die Gegner in aller Ruhe erst mal zwei der drei freien Basen einnehmen konnte ohne einen von uns zu sehen.
Im allgemeinen ist es halt immer so "Wie man es macht ist es eh verkehrt".

[Borengar629]

Vielleicht sehe ich das mal wieder völlig falsch, aber ist der richtige Ansatz nicht Folgender:

1. In einem Singleplayer-Shooter schieße ich alleine auf mehrere KI-Ziele.
2. In einem Multiplayer-Shooter schießen ich und mein Team auf mehrere KI-Ziele.
3. In einem schlecht gespielten Multiplayer-PvP-Shooter schießt jeder, wohin er grade will.
4. In einem gut gespielten Multiplayer-PvP-Shooter schießt mein Team zusammen auf ein Ziel nach dem anderen.
5. In einem gut gespielten Multiplayer-PvP-Shooter mit Zusatzzielen, schießt mein Team zusammen auf ein Ziel nach dem anderen, während jeder einzelne versucht, die Zusatzziele zu erfüllen, oder Kameraden dabei zu assistieren.

Wer zum Geier interessiert sich hinterher, wer den letzten Schuss auf ein Ziel gesetzt hat? Genau genommen sind in dem geschilderten Fall die "unfairen" Spieler, die Killhu***, die den eigentlichen Sinn des Spiels nicht wirklich verstanden haben.

Aber vielleicht sehe ich das ja falsch.

[TheNose]

Zacharias McLeod, on 15 September 2013 - 09:07 AM, said:

Eine Menge Spieler sind einfach zu blöd für MWO.

Das ist so und wird auch leider immer so bleiben, da man Blödheit (noch) nicht verbieten kann.

Das liegt wohl im Auge des Betrachters.


@ Trickshot

Im geschilderten Fall hat Taron 100 % richtig gehandelt, gar keine Frage.
Die Problematik ist nur, wir kennen halt einzig seine Schilderung.


Wie oft hast Du schon jemanden erzählen gehört, er wurd unfair geflamet und dann erzählt er eine Geschichte, bei der jeder nacher sagt "Zu Recht!!!".

Ich hör das sehr selten.

Viel häufiger hört und liest man eben Leute, die versuchen sich gut darzustellen. Ist doch normal.

Glaubst Du der von mir oben zitierte meint sich selbst mit den blöden Spielern? Ich glaube das nicht.
Ich glaube auch nicht, das er blöd ist.

Ich glaube aber, seine Aussage ist ziemlich doof.


JD R hat's gut auf den Punkt gebracht.

Guck Dir die Antworten auf meine Postings hier an, die wohlgemerkt im Konjunktiv, also der Möglichkeitsform, geschrieben sind.


Und bevor sich jemand angegriffen fühlt, einfach mal den Unterschied beachten, zwischen blöd, dumm und doof.
Pugs laufen oft doof. Weil manchmal eben 2 einzeln betrachtet gute Ideen ein böses Ende nehmen können.


pS. Acid Freak halte ich für dumm, weil er nicht richtig Lesen kann, es aber nicht bemerkt. Aber vielleicht läuft das auch einfach nur doof, weil ich ihm ja Antworten nur schreiben kann, was mich dann auch etwas dämlich macht. ;-)

Edited by TheNose, 17 September 2013 - 06:38 AM.

[Taron]

Quote

Wer zum Geier interessiert sich hinterher, wer den letzten Schuss auf ein Ziel gesetzt hat?

Nun, einigen scheint das wichtig zu sein.

Quote

Im geschilderten Fall hat Taron 100 % richtig gehandelt, gar keine Frage.
Die Problematik ist nur, wir kennen halt einzig seine Schilderung.

Es war so, wie geschildert. Wäre ja blöd, nach Meinungen zu fragen, wenn man die Situation verfälscht.

Wie ich schon schrieb: Ich hätte gar nicht erst in diese Situation kommen dürfen, da wir ja Scouts auf unserer Seite hatten.

Und ganz ehrlich: Mir ist es lieber, unter zu gehen und es wenigstens versucht zu haben, als wie so oft durch gegnerische Caps zu verlieren.

[Shootanoob]

Ich glaube, Ansichte wie "ein Heavy sollte im Conquest nicht cappen, dafür gibt's Lights" sind nur sehr bedingt universal anwendbar, weil man dafür erstmal Lights braucht, die auch genau das dann tun, anstatt Gott-weiß-was anderes zu machen, das, je nach Situation, auch wiederum hilfreich oder sinnfrei sein kann.

Im allgemeinen ist's immer hilfreich, wenn man Spiele zur Unterhaltung und Erbauung und nicht zur Pflege von Statistiken betreibt, aber da mag ich ein wenig subjektiv urteilen.

Am Ende finde ich nix verwerfliches daran, wenn man in einem Spiel unter Ausnutzung der Spielregeln und ohne Betrug wie auch immer zu einem Sieg kommt, denn am Ende vom Tag spielt man ja auch ein wenig, um zu gewinnen und weniger, um den zwölf roten Dreiecken eine möglichst spektakuläre Show zu bieten, bevor man höflicherweise verliert, gelle?

[Vincent Lynch]

TheNose, on 17 September 2013 - 06:35 AM, said:

pS. Acid Freak halte ich für dumm, weil er nicht richtig Lesen kann, es aber nicht bemerkt. Aber vielleicht läuft das auch einfach nur doof, weil ich ihm ja Antworten nur schreiben kann, was mich dann auch etwas dämlich macht. ;-)

Und wieviele IQ-Punkte würdest Du einem direkten Angriff auf einen anderen Forennutzer geben?
Zwischen "jemand schreibt dummes Zeug" und "jemand IST dumm" ist ein ziemlich großer Unterschied, den aber sowohl die, die sich über Stil 1 aufregen, als auch die, die Stil 2 verwenden, leider nicht kennen.

[Valkener]

Vincent das stimmt so nun aber auch nicht Er sagte nur ER HÄLT ihn für dumm... Das ist ebenfalls ein ziemlich großer Unterschied. Zudem kommt er danach auf das Sender-Empfänger Prinzip, nach welchem in beinahe jedem Fall der Sender schuld ist, wenn der Empfänger nix versteht

Edited by Valkener, 17 September 2013 - 12:50 PM.

[Vincent Lynch]

Valkener, on 17 September 2013 - 12:49 PM, said:

Vincent das stimmt so nun aber auch nicht Er sagte nur ER HÄLT ihn für dumm... Das ist ebenfalls ein ziemlich großer Unterschied. Zudem kommt er danach auf das Sender-Empfänger Prinzip, nach welchem in beinahe jedem Fall der Sender schuld ist, wenn der Empfänger nix versteht

Es wäre mir ja wurst, wenn Acid noch selber antworten würde, dann hätt ichs ignoriert. Nur der ist mittlerweile auch raus aus dem Spiel, nur zumindest vorläufig, weil ihm zu wenig Neues gibt. (Ein Grund, warum ich eine längere Freundesliste brauche: Mit ihm und Adrak Manta bin ich oft gedropt, aber letzterer ist auch kaum mehr on, der spielt wieder vermehrt MWLL, weil ihm MWO zu wenig Sim-lastig ist.)
Und meiner Meinung nach gehören 1. zu Mißverständnissen immer zwei, und 2. die beiden hatten ja schon den ganzen Thread lang auf ihren Meinungen gegenseitig rumgehackt. Aber eben nur auf den Meinungen. Und das ist ja ok. Ich hab auch schon öfter mal was aus der Kategorie "Deine Idee ist Käse" geschrieben.

Ich wollte Nose eher darauf aufmerksam machen, dass trotz des schon länger dauernden Hickhacks dann doch er derjenige ist, der das ganze auf persönliche Ebene bringt. Weils ihm vielleicht selbst nicht aufgefallen ist.
Das hat nix damit zu tun, dass sie sich vorher auf der Sachebene mißverstanden haben (oder auch nicht).
Ich hab deswegen auch nix gegen Nose, dem ist sicher nur die "Schreibhand ausgerutscht".

Außerdem ist euch sicher schon aufgefallen, dass hier (zumindest gefühlt) weniger zensuriert wird als im englischsprachigen Forum. Und ich möchte, dass das so bleibt, und die meisten von Euch sicher auch. Und ich glaube, dass es dafür hilfreich ist, wenn wir uns gegenseitig auf sowas aufmerksam machen, bevor es soweit eskaliert, dass Egomane wegen der Forumbestimmungen den Banhammer zu schwingen anfängt. (Nix gegen Dich persönlich, Egomane, wir wissen, dass Du nur deinen Job machst.)
Also, bevor der eigentliche Flame War losgeht, ihr versteht schon.

[Acid Phreak]

TheNose, on 17 September 2013 - 06:35 AM, said:

*snip
pS. Acid Freak halte ich für dumm, weil er nicht richtig Lesen kann, es aber nicht bemerkt. Aber vielleicht läuft das auch einfach nur doof, weil ich ihm ja Antworten nur schreiben kann, was mich dann auch etwas dämlich macht. ;-)

Sonst ist noch alles roger bei dir?

lern erstmal dich ordentlich zu Artikulieren....

[TheNose]

Vincent, lies doch meinen ersten Post, dann Acids Antwort darauf.
Er hat es entweder wirklich nicht verstanden, oder er wollte trollen/ stänkern.
Da werde ich mir wohl den Spaß erlauben dürfen.

Ich glaube auch nicht, da Acid ja hier durchaus auch viel Gutes geschrieben hat, dass er Dich als seinen weißen Ritter braucht, auch wenn der Versuch dich ehrt.

Mein erster Post macht deutlich klar, das ich eine für mich denkbare alternative Sichtweise versuche darzustellen.

Acid greift sich dann daraus ein verkürztes Textschnippselchen und konstruiert sich was daher.

Dann erkläre ich mich nochmals und er missversteht es, in meinen Augen absichtlich, falls nicht, dann aus Mangel an Textverständnis.

Da ich ersteres hoffe (und vermute), denke ich Acid kann eine Witzelei ab.

Taron hat es mir glaub ich auch nicht übel genommen.

"Wie gesagt, ist nur eine Hypothese, aber wenn es so gewesen sein sollte, ja, dann bist ein unfairer oder doofer Abstauber.
Welcher Grund es sein mag, such's Dir aus, aber da Du ja mit Hirn spielst, ergäbe sich eben nur unfair."

Grundsätzlich geht es dabei ja um 2 unterschiedliche taktische Ansätze, die Frage ob Speed das primäre Mittel ist, oder ob man erst den Gegner versucht zu schwächen und dann in Überzahl gemütlich capt.
Letztere Variante hab ich versucht darzustellen.
Man muss ja in einer Pug annehemen, das die Kommunikation eben nicht gut läuft, im schlimmsten Falle sich auf Flames nach dem Match beschränkt.
Was ja auch der Fall war.


Damit habe ich mich dann aber auch mehr als erschöpfend und ausreichend erklärt, wenn das nicht reicht, dann ist das auch ok, nur denk ich mir halt dann auch meinen Teil.




Danke Valkener, für die Schützenhilfe. :-)

[TheNose]

Acid Phreak, on 17 September 2013 - 01:39 PM, said:

Sonst ist noch alles roger bei dir?

lern erstmal dich ordentlich zu Artikulieren....

Soll ich es entfernen?
Kein Problem.
Kurze Ansage, morgen ist es weg.
Hab ich dich falsch eingeschätz.
Da entschuldige ich mich ehrlich für.

[Taron]

Quote

Taron hat es mir glaub ich auch nicht übel genommen.

Habe ich nicht, keine Sorge.

[Acid Phreak]

TheNose, on 17 September 2013 - 02:05 PM, said:

Soll ich es entfernen?
Kein Problem.
Kurze Ansage, morgen ist es weg.
Hab ich dich falsch eingeschätz.
Da entschuldige ich mich ehrlich für.

naja...an der verpackung solltest du noch Arbeiten...

es macht schon unterschiede wie man etwas Schreibt und bei dir kam das durchaus etwas "Trocken" rüber ...dementsprechend war dann auch meine Reaktion!

greetz
AP