6297 replies to this topic

[Evengar Dragonis]

ELH AIMB, on 23 March 2014 - 10:22 PM, said:

Нужно просто убрать возможность стрелять по чужому локу. А то не раз видел стоит тело за укрытием и давит одну кнопу, второй пофапывая от всего происходящего. Им даже думать не надо, увидел лок - нажми кнопочку. Бред же.

Угу, С3 встроенная это конечно мило, но реальные С3 если и когда нам дадут, становятся не нужными. Как и командная консоль.
А мысль действительно интересная. Передавать чисто информацию цель такая то и там-то, а вот наводиться по ней - шиш. Только TAG и Narc для непрямой наводки. Без них если хочешь пострелять - будь добр выйти из норы и подойти поближе. Или жди ввода с3.

Можно даже послабление сделать, если цель выбежала из твоего лока, но остается в дружественном локе, ты еще можешь по ней стрелять с модулем Target Decay,, пока: 1 удерживаешь на этой цели все время свой лок, 2 - не отбежит на километр (рейндж ракет) и/или выскочит и из чужого лока. После этого - только лично, или с наводкой TAG и Narc, возонобвленный чужой лок захвата уже не даст.

Edited by Leonid, 23 March 2014 - 10:46 PM.

[CGB Kvel]

ELH AIMB, on 23 March 2014 - 10:22 PM, said:

Нужно просто убрать возможность стрелять по чужому локу.

Leonid, on 23 March 2014 - 10:35 PM, said:

Угу, С3 встроенная это конечно мило, но реальные С3 если и когда нам дадут, становятся не нужными. Как и командная консоль.
А мысль действительно интересная. Передавать чисто информацию цель такая то и там-то, а вот наводиться по ней - шиш. Только TAG и Narc для непрямой наводки. Без них если хочешь пострелять - будь добр выйти из норы и подойти поближе. Или жди ввода с3.

Можно даже послабление сделать, если цель выбежала из твоего лока, но остается в дружественном локе, ты еще можешь по ней стрелять с модулем Target Decay, пока не отбежит на километр и/или выскочит и из чужого лока. После этого - только лично, возонобвленный чужой лок захвата уже не даст.

Плюсую.

[1st brother Wolf]

кстати, я конечно не играл в ЗБТ и чуть позднее... но судя по старым видосам которые я смотрел год назад - раньше с ЛРМ было примерно так же как и сейчас... соот-но есть мысль что скоро ЛРМ обратно порежут (сейчас тока евро-форум поноет как следует)

[xSKYEx]

Leonid, on 23 March 2014 - 10:35 PM, said:

Угу, С3 встроенная это конечно мило, но реальные С3 если и когда нам дадут, становятся не нужными. Как и командная консоль.
А мысль действительно интересная. Передавать чисто информацию цель такая то и там-то, а вот наводиться по ней - шиш. Только TAG и Narc для непрямой наводки. Без них если хочешь пострелять - будь добр выйти из норы и подойти поближе. Или жди ввода с3.

Можно даже послабление сделать, если цель выбежала из твоего лока, но остается в дружественном локе, ты еще можешь по ней стрелять с модулем Target Decay, пока не отбежит на километр и/или выскочит и из чужого лока. После этого - только лично, или с наводкой TAG и Narc, возонобвленный чужой лок захвата уже не даст.

Звучит красиво но не играбельно. Зачем вообще тогда использовать такие ракеты, если есть варианты куда проще и эффективнее. Вышел из-за укрытия шлепнул гауссом и ушел обратно. И никаких локов, тагов, нарков. Цель ведь тоже не стоит на месте. Это надо будет выждать момент чтобы высунуться, потом успеть навестись на прямой видимости, ракеты тоже мгновенно не долетают. В итоге ради одного залпа надо будет произвести х... тучу махинаций да еще с сомнительным результатом.

[tm10067]

Кстати, ТАГ это наведение артиллерии, а не лрм, т.е. по идее через него нужно юзать арту и аирстрайк. А нарк должен одинаково делать самонаводящимися срм и лрм. Чужие локи строго через с3, иначе он бесполезен.

А так вообще норм, веселее бегать стало, даже на клозовых конфигах.

[Evengar Dragonis]

Zel Gadich, on 23 March 2014 - 10:44 PM, said:

кстати, я конечно не играл в ЗБТ и чуть позднее... но судя по старым видосам которые я смотрел год назад - раньше с ЛРМ было примерно так же как и сейчас... соот-но есть мысль что скоро ЛРМ обратно порежут (сейчас тока евро-форум поноет как следует)

Не совсем. Механика ракет отличается. Сейчас они сильно размазываются по цели, да и летят уродски, что с Артемисом, что без ним. А от явных углов траектории в небе хочется проверить на календаре, какой сейчас год.
Ракеты первого полугода ОБТ были эффективнее и красивее однозначно, пока не ввели хэдшотирующий сплэш.


Скай, а сейчас что - играбельно? Маневренность Катапульты и Ориона не нужны, толстая шкура Сталкера и Горца не нужны, жми кнопку, фапай и жди, что кто-то прибежит для остроты ощущений...

Кинтаро сняли стрики и надели пачку LRM5...

Edited by Leonid, 23 March 2014 - 11:08 PM.

[xSKYEx]

Leonid, on 23 March 2014 - 11:03 PM, said:

Скай, а сейчас что - играбельно? Маневренность Катапульты и Ориона не нужны, толстая шкура Сталкера и Горца не нужны, жми кнопку, фапай и жди, что кто-то прибежит для остроты ощущений...

Не играбельно не с точки зрения механики, а с точки зрения смысла. Такие танцы с бубном и лрм должны быть не просто сами по себе а ради чего то. Представь что будет если предложенную вами схему реализовать на нынешних лрм, которые как ты сам говоришь хлам-хламом (и я с этим полностью согласен). Вопрос то не только в красивости и правильности работы ракет самих по себе, но и в соотношении с другими классами вооружения (более "быстрыми" и "прощеработающими"). Не забывайте об этом.

Edited by xSKYEx, 23 March 2014 - 11:18 PM.

[Sarru]

Leonid, on 23 March 2014 - 10:35 PM, said:

Передавать чисто информацию цель такая то и там-то, а вот наводиться по ней - шиш. Только TAG и Narc для непрямой наводки. Без них если хочешь пострелять - будь добр выйти из норы и подойти поближе. Или жди ввода с3.

Для "танкистов" естественно не любить "артиллерию", которая ногебает героев передовой из как-бы-безопасности, но следует понимать, что стрелять с закрытых позиций для неё нормально, а вот торговать е... фейсом - случай крайний. И мы даже пострелять по квадрату не можем, в отличие от WoT, так что шаринг целей - нужен.

Edited by Oisha, 23 March 2014 - 11:19 PM.

[eBabay]

Друзья, хотите фикса ЛРМ, дружненько садитесь на ЛРМ-машины и унижайте паблик. Да, скучно, да, тупо, да, нескиллово. Но это самый эффективный способ избавиться от того что есть сейчас. Не надо вайнить на форуме. Пусть за вас вайнят другие

[Evengar Dragonis]

xSKYEx, on 23 March 2014 - 11:14 PM, said:

Представь что будет если предложенную вами схему реализовать на нынешних лрм, которые как ты сам говоришь хлам-хламом (и я с этим полностью согласен). Вопрос то не только в красивости и правильности работы ракет самих по себе, но и в соотношении с другими классами вооружения (более "быстрыми" и "прощеработающими"). Не забывайте об этом.

Вообще-то я и хочу, чтобы старые ракеты вернулись.
Если так уж тяжко будет - вводите с3 до таймлайна, я не против. Зато лодкам придется порезать калибр и боекомплект.

А насчет арты в неназываемых... Один вопрос - где Arrow IV?

[xSKYEx]

Leonid, on 23 March 2014 - 11:57 PM, said:

Вообще-то я и хочу, чтобы старые ракеты вернулись.
Если так уж тяжко будет - вводите с3 до таймлайна, я не против. Зато лодкам придется порезать калибр и боекомплект.

Не думаю. Слишком много лишних движений. Все эти перебалансировки и так дорого нам обходятся. Ракеты в нынешнем варианте хоть как то стали конкурировать с другими видами вооружения. Пусть уж лучше кланы и вторжение допилят наконец-таки...

[Woov]

xSKYEx, on 24 March 2014 - 12:04 AM, said:

Не думаю. Слишком много лишних движений. Все эти перебалансировки и так дорого нам обходятся. Ракеты в нынешнем варианте хоть как то стали конкурировать с другими видами вооружения. Пусть уж лучше кланы и вторжение допилят наконец-таки...

Тебя послушать так все оружие должно быть одинаковым, и желательно ваншотным.
Вообще лодки это не правильно ,оружие должно быть сбалансированно так что бы были популярными каноничные билды,и около них,(там на каждом втором мехе стоит лрм 5 -10).А уж коль хочется бонагибать ракетами и собрать мутанта(лодку),тогда собирай ленс, бери в группу равена с тагом и вперед!!!Было бы даже покруче чем сейчас(для любителей однокнопинга).
И вообще ракеты не должны конкурировать,они должны дополнять.А уж коль хочется,из-за горки бить ищи товарища с тагом(ну эт я выше уже говорил).
P.S. надо по хорошему заставлять народ слазить с дуплетов, и лодок любых типов,тогда и не будет борьбы пипцов с баллистикой,и ракет с ними обоими,нужна система как в МВ4 (ну ето уже 100500 раз обжеванно),тогда и каждый мех получит свою индивидуальность и специализацию,и игра будет более интересна и динамична.

Edited by Woov, 24 March 2014 - 12:43 AM.

[Evengar Dragonis]

xSKYEx, on 24 March 2014 - 12:04 AM, said:

Не думаю. Слишком много лишних движений. Все эти перебалансировки и так дорого нам обходятся. Ракеты в нынешнем варианте хоть как то стали конкурировать с другими видами вооружения. Пусть уж лучше кланы и вторжение допилят наконец-таки...

Member Since 06 Dec 2013... Просто к сведению всех остальных участников.

А насчет перебалансировок - Рыбы сами виноваты, что все время занимаются какой-то ерундой, о которой их не просили (3pv) или бегают кругами на месте (перебалансировки и твики). Срочно чинить следовало бы в первую очередь вещи, о которых кричит весь форум а потом уже чинить не сломанное. Думаю, любой ветеран, не напрягаясь, вспомнит кучу таких примеров. А уж о том, что некоторые изменения в принципе работы вооружения стоило бы обкатать на тестовом сервере и собрать мнения, и говорить не стоит.

[Hell Pryde]

лодки-одиночки не особо-то и нагибают ибо ссут и ждут локов от союзников. наблюдал я как-то томанду лрмных атласов, которые после смерти моего ленса (4 лайта) просто стояли на открытой местности и пуляли из ерЛЛ на километр... но это так, отступление.

нагибают сейчас команды со связью. особенно если роли распределены. такие тащат бои без особых проблем. так что вот вам и аналог С3. хотя если говорить об С3 как о модуле, то да, это решило бы частично проблему лодок. хотя имхо рыбы таки все равно понерфят ракеты, возможно не до первноначального значения, но близко к нему.

и кстати, Бабай таки прав, побегайте поздним вечером/ночью в команде на лодках и лайтах, понагибайте европу и пиндостан и они сами все за вас навайнят

[xSKYEx]

Leonid, on 24 March 2014 - 01:00 AM, said:

Member Since 06 Dec 2013... Просто к сведению всех остальных участников.

А насчет перебалансировок - Рыбы сами виноваты, что все время занимаются какой-то ерундой, о которой их не просили (3pv) или бегают кругами на месте (перебалансировки и твики). Срочно чинить следовало бы в первую очередь вещи, о которых кричит весь форум а потом уже чинить не сломанное. Думаю, любой ветеран, не напрягаясь, вспомнит кучу таких примеров. А уж о том, что некоторые изменения в принципе работы вооружения стоило бы обкатать на тестовом сервере и собрать мнения, и говорить не стоит.

Винить их можно в чем угодно, а разработчики как зарабатывали деньги так и будут в дальнейшем их зарабатывать. И вся эта свистопляска вокруг мво за последние несколько лет вообще то довольно прозрачна и интуитивно понятна. В самом грубом и общем варианте можно представить так: выходит патч с изменениями в балансе, народ вливает бабки, прокачивает, затаривается. Как только мета устаканилась, приток бабла снижается выходит следующий патч с изменениями - мета меняется. Народ снова затаривается, прокачивается и т.д. То есть довольно жесткая мотивация присутствует постоянно. Игроков не так много в мво поэтому оборот бабла проходит достаточно быстро и долго поддерживать одну мету на плаву не получается. Скорее всего они еще не выработали эффективную схему взаимодействия с сообществом и их собственные просчеты в маркетинге постоянно спотыкаются о потребности игроков.

[METAL SEPARATOR]

xSKYEx, on 24 March 2014 - 01:45 AM, said:

Винить их можно в чем угодно, а разработчики как зарабатывали деньги так и будут в дальнейшем их зарабатывать. И вся эта свистопляска вокруг мво за последние несколько лет вообще то довольно прозрачна и интуитивно понятна. В самом грубом и общем варианте можно представить так: выходит патч с изменениями в балансе, народ вливает бабки, прокачивает, затаривается. Как только мета устаканилась, приток бабла снижается выходит следующий патч с изменениями - мета меняется. Народ снова затаривается, прокачивается и т.д. То есть довольно жесткая мотивация присутствует постоянно. Игроков не так много в мво поэтому оборот бабла проходит достаточно быстро и долго поддерживать одну мету на плаву не получается. Скорее всего они еще не выработали эффективную схему взаимодействия с сообществом и их собственные просчеты в маркетинге постоянно спотыкаются о потребности игроков.

Если позырить последний влог, то выясниться, что правка ЛРМ предпоследняя правка. И на данный момент баланс игры такой какой они хотят его видеть. Следующий и заключительный этап - баланс (нерф) автопушек. На этом правки вооружений будут закончены.

[1st brother Wolf]

MWn00b, on 24 March 2014 - 02:19 AM, said:

Если позырить последний влог, то выясниться, что правка ЛРМ предпоследняя правка. И на данный момент баланс игры такой какой они хотят его видеть. Следующий и заключительный этап - баланс (нерф) автопушек. На этом правки вооружений будут закончены.

будем надеяться что балистику тогда-уж не понерфят, а приподнимут

[METAL SEPARATOR]

они обещали именно понерфить... а то што-то слишком пуляет по сравнению со всем остальным.

[1st brother Wolf]

MWn00b, on 24 March 2014 - 02:30 AM, said:

они обещали именно понерфить... а то што-то слишком пуляет по сравнению со всем остальным.

слишком пуляют 7-10 ракетных-мехов противника (из 12)

[Hell Pryde]

Zel Gadich, on 24 March 2014 - 02:35 AM, said:

слишком пуляют 7-10 ракетных-мехов противника (из 12)

если вдуматься, то когда кто-то из нас видел лрм-лодки в 12шках?.. ответ очевиден, не так ли? а при теперешнем балансе лодки будут неплохим суппортом даже в 12шках. а именно под них (12) баланс и должен быть заточен по идее если мы хотим таки КВ.

хотя еще настораживает грядущий нерф баллистики ибо непонятно какое вооружение придет ей на замену.

xSKYEx, on 24 March 2014 - 01:45 AM, said:

...И вся эта свистопляска вокруг мво за последние несколько лет вообще то довольно прозрачна и интуитивно понятна....

мне, например, такая логика непонятна. спецом коверкать баланс для того чтоб люди больше бабла платили? для этого нужно чтоб игра людям нравилась, а пока отовсюду слышен только вайн. причем вайн от "стариков", которые платить не особо желают по причине именно несбалансированности игры (по крайней мере на данном этапе - без КВ). а текучка молодняка (который по большому счету редко платит деньги если не остается играть надолго) невиданная.