39 replies to this topic

[Kurayami]

ad2030, on 19 October 2013 - 02:28 AM, said:

Если учесть то что БТ-настолка более первична и там такой ерунды нет, а серия Mechwarrior делалась по ней, то никакой заботы не было о бедных игроках, было просто следование правилам из мануалов.
Просто если этот функционал все-таки введут, мне будет интересно наблюдать сколько возникнет драм из-за этого.

Если учесть, что в разработке рыбы руководствуются скорее Mechassault'ом то все ок.

Что же до вайна - повторюсь, в ракаде тундры работают, пусть и в ослабленном режиме, все плюсы и минусы - никто не жалуется, более того - приветствуют как манну небесную после мирасамолетовъ. Не стоит держать всех за "ну тупыыыыеее" - население этого проекта поначалу совсем не попадало в эту категорию - подняли и финансировали проект те, кому далеко за 30 и с мозгами в большинстве своем у них все ок. Если бы рыбы не погнались за иллюзорными деньгами на завтрак школотронов всех наций, могли бы мирно попиливать игру "с элементами симулятора" имея может не очень высокий, но стабильный доход от фанатов серии. А так игру упростить то упростили и, что характерно, половину тех самых ~30 летних потеряли, а школотронам угодить все равно не смогли. Зато теперь вполне легально можно отмазываться тем, что пипл дескать и так плачет, что сложно.

Про платную модерацию - вы рисуете эмблему тётёнкопф на пьедестале из развороченых кусков плоти, нанизаных на ... что-нибудь, после чего платите модератору за оценку. Как инструмент гашения не понравившихся не работает - оценка проводится один раз и именно вашей эмблемы, а не чьей то еще. Как возможность легально потроллить народ - вполне так, главное с модератором договориться.

Edited by Kurayami, 19 October 2013 - 04:50 AM.

[ad2030]

Kurayami, on 19 October 2013 - 04:47 AM, said:

Если учесть, что в разработке рыбы руководствуются скорее Mechassault'ом то все ок.

Quote

Mechwarrior Online (MWO) может и будет free-to-play, но креатив-директор проекта Брайан Экман и президент студии Pirahna Расс Балок настойчиво утверждают, что это будет игра, соответствующая лучшим традициям MechWarrior2-4, а не последующих Xbox экшн-игр MechAssault. Экман говорит о том, что поддержка джойстика очень вероятна, и оба они называют игру симулятором меха.

Судя по этому заявлению от 2011г - несколько не верно что они руководствовались MechAssault`ом.
Хотя... глядя на текущее положение вещей, может они переменили свое решение.
upd. В моем понимании если они заявляют что МВО это проект по вселенной БТ, то он и должен быть по ней не только из-за названий мехов, а соответствовать правилам описанным в мануалах по вселенной. Или тогда это что то левое получается.

Edited by ad2030, 19 October 2013 - 05:38 AM.

[mk4i9661]

Varhait, on 19 October 2013 - 03:31 AM, said:

Даже так. Я в третьих не играл, диск где-то валялся но руки не дошли, надо попробовать

Советую. Там реализовано многое из того, что в MWO мы, судя по последним ответам, никогда не увидим.

[Uhodka]

mk4i9661, on 19 October 2013 - 06:38 AM, said:

Советую. Там реализовано многое из того, что в MWO мы, судя по последним ответам, никогда не увидим.

Даёшь терраформинг и целеуказатель!

Edited by Tameless, 19 October 2013 - 07:16 AM.

[RedWasp]

Лучше бы вместо платной модерации сделали платный заказ контента. Например, сообщество голосует за какой-нибудь новый Мех или функционал, который может быть добавлен в игру на данный момент. Если набирается достаточное количество суммы на его реализацию, разрабы его пилят, если нет, игрок может перенести эту сумму на другой заказ.

[Evengar Dragonis]

В общем, если я правильно понял, расклад такой.
Если считать на клиенте - вылезают читеры.
Если считать на сервере - приходится резать фишки, чтобы производительность не страдала.
А мощные серверы при f2p модели - большой вопрос, окупится ли.

[ad2030]

Leonid, on 19 October 2013 - 10:04 PM, said:

В общем, если я правильно понял, расклад такой.
Если считать на клиенте - вылезают читеры.
Если считать на сервере - приходится резать фишки, чтобы производительность не страдала.
А мощные серверы при f2p модели - большой вопрос, окупится ли.

Если сравнивать с теми же тундролетами - то сильно смешно становится по большому счету.

[Varhait]

RedWasp, on 19 October 2013 - 02:36 PM, said:

Лучше бы вместо платной модерации сделали платный заказ контента. Например, сообщество голосует за какой-нибудь новый Мех или функционал, который может быть добавлен в игру на данный момент. Если набирается достаточное количество суммы на его реализацию, разрабы его пилят, если нет, игрок может перенести эту сумму на другой заказ.

А такое где-нибудь есть?

[Kurayami]

Leonid, on 19 October 2013 - 10:04 PM, said:

В общем, если я правильно понял, расклад такой.
Если считать на клиенте - вылезают читеры.
Если считать на сервере - приходится резать фишки, чтобы производительность не страдала.
А мощные серверы при f2p модели - большой вопрос, окупится ли.

Немного не так.

Если считать на клиенте, то надо все же читать репорты и ловить читеров, благо подшаманить с пакетами несложно (самое страшное - ДЕНЬГИ МОЖНО ВЗЛОМАТЬ КАК ДВА ПАЛЬЦА) ну и какую-никакую системку защиты добавить - сканер процессов, анализатор целостности, файлы опять же защитить нормально - в общем работать и работать хорошо и постоянно и все равно будут всякие "неуловимые джо". Как бонус - никакая нагрузка на сетевой код, куча очень хороших решений хср, минимум проблем с определением объектов (столкновения и т.д.)

Если считать на сервере - то хоть убейся, а производительности может не хватить даже на простейшие вещи ибо не только вычисления но и траффик растут неимоверно, не говоря уже о чудовищном влиянии пинга. ХСР в таком варианте настраивать ад и израиль - если разницу в 30-60 еще как то можно проглотить, то 80-120 портят малину всем и вся, а значит никаких Европа с Америкой на одном сервере, не говоря уже ро Россию и Австралию - тут с Канадой то проблемы будут иногда. Отсюда дилемма - либо все прекрасно считается серваком, но клиенты видят полную ерунду вроде телепортов, попаданий в пустоту и промахов в упор (что мы зачастую имеем сейчас), либо клиент видит все более-менее адекватно, но ценой обрезания всего, что может дать какую-либо нагрузку. И что самое похабное - читера все равно остаются, просто планка навыка для написания читов и их использования немного возрастает, а вот ловить их становится резко сложнее - сервера и так прогинаются.

Так что в первом случае читы почти общедоступны, но, при нормальной работе, моментально отлавливаются и рядовой пользователь читеров почти не видит (как пример АПБ инновы - недельный бан лист за сотни игроков, есть не отлавливаемые читы, но их создатели в доле). Во втором за читы придется 100% платить (или писать самим) что несколько обрезает круг пользователей, но и ловят их трудно и неохотно.

Разница в плюшках.. ну в тундре я могу комфортно играть с пингом от 30 до 250 с шикарной картинкой с кучей танчиков, корабликов, снарядов вокруг и вообще тотальным дестроем (пока повышенную детализацию карты для наземки не ввели) и о читерах не заморачиваться вообще никак (есть они, конечно, есть, только не помогают там читы) за редкими исключениями, которые прекрасно так банятся по репорту (который услужливо вставлен в меню статистики в бою). В мехах мой пинг от 160 до 300 и результирует это во вселенской печали против мелочи с пингом в 30-60, телепортах вместо столкновений, застреваниях во всем и вся и в общей динамике игры аля "я управляю подлодкой". Сломать нельзя даже деревце, а читаков я только за последнюю неделю встретил человек 6 и не смотря на репорты от всей команды, они до сих пор бегают.

[Biruke]

Kurayami, on 20 October 2013 - 02:42 AM, said:

Немного не так.

Если считать на клиенте, то надо все же читать репорты и ловить читеров, благо подшаманить с пакетами несложно (самое страшное - ДЕНЬГИ МОЖНО ВЗЛОМАТЬ КАК ДВА ПАЛЬЦА) ну и какую-никакую системку защиты добавить - сканер процессов, анализатор целостности, файлы опять же защитить нормально - в общем работать и работать хорошо и постоянно и все равно будут всякие "неуловимые джо". Как бонус - никакая нагрузка на сетевой код, куча очень хороших решений хср, минимум проблем с определением объектов (столкновения и т.д.)

Если считать на сервере - то хоть убейся, а производительности может не хватить даже на простейшие вещи ибо не только вычисления но и траффик растут неимоверно, не говоря уже о чудовищном влиянии пинга. ХСР в таком варианте настраивать ад и израиль - если разницу в 30-60 еще как то можно проглотить, то 80-120 портят малину всем и вся, а значит никаких Европа с Америкой на одном сервере, не говоря уже ро Россию и Австралию - тут с Канадой то проблемы будут иногда. Отсюда дилемма - либо все прекрасно считается серваком, но клиенты видят полную ерунду вроде телепортов, попаданий в пустоту и промахов в упор (что мы зачастую имеем сейчас), либо клиент видит все более-менее адекватно, но ценой обрезания всего, что может дать какую-либо нагрузку. И что самое похабное - читера все равно остаются, просто планка навыка для написания читов и их использования немного возрастает, а вот ловить их становится резко сложнее - сервера и так прогинаются.

Так что в первом случае читы почти общедоступны, но, при нормальной работе, моментально отлавливаются и рядовой пользователь читеров почти не видит (как пример АПБ инновы - недельный бан лист за сотни игроков, есть не отлавливаемые читы, но их создатели в доле). Во втором за читы придется 100% платить (или писать самим) что несколько обрезает круг пользователей, но и ловят их трудно и неохотно.

Разница в плюшках.. ну в тундре я могу комфортно играть с пингом от 30 до 250 с шикарной картинкой с кучей танчиков, корабликов, снарядов вокруг и вообще тотальным дестроем (пока повышенную детализацию карты для наземки не ввели) и о читерах не заморачиваться вообще никак (есть они, конечно, есть, только не помогают там читы) за редкими исключениями, которые прекрасно так банятся по репорту (который услужливо вставлен в меню статистики в бою). В мехах мой пинг от 160 до 300 и результирует это во вселенской печали против мелочи с пингом в 30-60, телепортах вместо столкновений, застреваниях во всем и вся и в общей динамике игры аля "я управляю подлодкой". Сломать нельзя даже деревце, а читаков я только за последнюю неделю встретил человек 6 и не смотря на репорты от всей команды, они до сих пор бегают.

Это больше сюда подходит:
Общее впечатление.

[Kirax]

ad2030, on 19 October 2013 - 03:06 AM, said:

То есть ОЧБР это уже сугубая злая реальность?
Если уж придираться к риалестичности - то никого не смущает что при отстреле ноги она остается на своем месте?
Просто если это было еще в MW2 с недостаточной производительностью ПК, почему этого нет сейчас, машинки то мощнее.

Это было в самом первом MW, который занимал 1 дискету на 1 (один) мегабайт. При отстреле ноги мех не дох, а падал и лежал как и положено, можно было стрелять в небо. Во 2-м это убрали, потому как все игра (для понимающих) сводилась к тому чтобы подбежать на локусте к бэттлмастеру сзади и отпилить ногу.

[ad2030]

Kirax, on 20 October 2013 - 10:10 AM, said:

Это было в самом первом MW, который занимал 1 дискету на 1 (один) мегабайт. При отстреле ноги мех не дох, а падал и лежал как и положено, можно было стрелять в небо. Во 2-м это убрали, потому как все игра (для понимающих) сводилась к тому чтобы подбежать на локусте к бэттлмастеру сзади и отпилить ногу.

Первый мимо прошел тоже както, но если брать настол - то при отпиленной ноге встать то можно, но чеки дикие.
Встать нельзя только если нет обеих рук или руки и ноги.

[RedWasp]

Varhait, on 19 October 2013 - 11:10 PM, said:

А такое где-нибудь есть?

На мой взгляд такая система позволяла бы дополнительно зарабатывать деньги разрабам, а игроки получали бы желаемый контент!

[ad2030]

RedWasp, on 20 October 2013 - 12:53 PM, said:

На мой взгляд такая система позволяла бы дополнительно зарабатывать деньги разрабам, а игроки получали бы желаемый контент!

В таком случае нельзя не признать, что если общество проголосует рублем за кнопку "Убить всех", разрабы в какой-то мере будут обязаны ее реализовать.

[RedWasp]

ad2030, on 20 October 2013 - 01:03 PM, said:

В таком случае нельзя не признать, что если общество проголосует рублем за кнопку "Убить всех", разрабы в какой-то мере будут обязаны ее реализовать.

Разумеется нужен разумный контроль "хотелок" самими разрабами!

[CGB Thor]

Kirax, on 20 October 2013 - 10:10 AM, said:

Во 2-м это убрали, потому как все игра (для понимающих) сводилась к тому чтобы подбежать на локусте к бэттлмастеру сзади и отпилить ногу.

А вот и нет, прекрасно 1 нога пилилась, и так же робот падал, но был жив, если есть прыги, то можно было встать.

[Evengar Dragonis]

Kurayami, on 20 October 2013 - 02:42 AM, said:

а читаков я только за последнюю неделю встретил человек 6 и не смотря на репорты от всей команды, они до сих пор бегают.

Осторожнее с такими заявлениями, особенно в ру-зоне, а то обычно ответ таков, что жаловаться на меткость других игроков - моветон
Хотя был один довольно странный случай. Опишу без эмоций, а вы решайте, чит или нет.
Новая карта, Тета. Я на Спайдере 5д, с воды бегут 2 Спайдера, 5д и чемпионский. Поначалу я зазевался, полоснули вдвоем из больших лазеров, ЦТ сразу в оранжевую броню. Ругнул себя, оценил ситуевину и кинулся отступать. Но сначала таки кружу, получаю второй раз из лазеров - красная структура и на спине так же броня в 0. как-то оторвался от одного, и второй навстречу выбегает, перепрыгиваю через него и пытаюсь на небоскреб заскочить и умираю в воздухе.
Остался с экраном смерти в несколько расстроенных чувствах и вопросом: как это четко пропилили за 3 попадания глюко-пауку локу? Что может гении мышиного контрола были - допускаю, но лазерами четко по хитбоксу, которые у Спайдера сами по себе интересные?

[RedSummoner]

Пора уже отменять вопросы-ответы. Рыбы не хотят пилить УИ-1 для Беты. Они хотят пилить УИ-2 для релиза. Я их понимаю. Многие пожелания будут реализованы или уже реализованы под УИ-2 и никак не пойдут под УИ-1. Может отпустить их с миром? Пусть пилят УИ-2 . Переливать из пустого в порожнее и называть это движухой не в кайф. Ждали два года, подождём ещё пару - тройку месяцев, не так ли? Это более разумно, чем требовать от них выполнить один проект, но в двух вариантах. Сейчас должно быть ясно уже всем, что ничего конкретного в ответах на вопросы нет и не может быть. Ну нет денег делать сразу и в УИ-1 и в УИ-2. Да в релиз - не релизнули, но лучше поздно чем никогда.

[Elrail]

Leonid, on 21 October 2013 - 01:55 AM, said:

Осторожнее с такими заявлениями, особенно в ру-зоне, а то обычно ответ таков, что жаловаться на меткость других игроков - моветон

Ви таке не передёргивайте, там разговор шёл о hsr и хитбоксах

з.ы: глюко-паукам - глюко-смерть! в печёнках уже эти ...

Edited by Elrail, 21 October 2013 - 04:55 AM.

[Evengar Dragonis]

После появления в игре Кинтаро-18, жаловаться на пауков несколько странно. Он их чуть ли не дустом посыпает.