Jump to content

Считаем Упрощенное Ело


353 replies to this topic

#141 CGB Thor

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,072 posts
  • LocationNizhniy Novgorod

Posted 13 February 2014 - 07:51 AM

skatenok, вы большие любители командой против рандома гонять, а стата в таком раскладе - ну ни о чём :P.

#142 skatenok

    Volunteer Moderator

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Big Daddy
  • Big Daddy
  • 1,429 posts
  • LocationDefault City

Posted 13 February 2014 - 08:25 AM

View PostAndrtor, on 13 February 2014 - 07:51 AM, said:

skatenok, вы большие любители командой против рандома гонять, а стата в таком раскладе - ну ни о чём ;).

а ты любитель по ныть что команды бедный рандом нагибают ;)
нам представь себе в противники тоже команды кидает, а не рандом :ph34r: на одну четверку обычно дают другую четверку, иногда они не равны, но это справедливо в обе стороны.

#143 Diz

    Member

  • PipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 99 posts
  • LocationBelgorod

Posted 13 February 2014 - 08:37 AM

Показатель "килов за бой" интересен и показателен.Но хоть на некоторых мехах я "герой" по классификации Бодзана, мне не нравится, что не учитывается кол-во дамага за бой. Очень часто ковыряешь кого нибудь долго, цт весь такой малиновый, а пробегающий мимо Женя мазнет медачком и кил его ;)

464 дмг за бой выдает мой Мизери. (\хороший игрок\ "по Киперу" ;))

1,12 К/б на Мизери (\ветеран\ по Бодзану :ph34r:)

Кароче думаю есть вот эти 2 показателя
Килов за бой и Дамага за бой
Объеденяем их:
Показатель крабовитости= К/б х (Д/б/100)
1,12 х 4,64 = 5,2

Ну и тогда

0-2,9 полное днище
3-3,9 краб
4-4,9 есть надежда
5-5,9 нормально
6-7,9 гуру
более 8 - читер

ЗЫ
Имеет смысл от 500 боев на мехе.

Edited by Diz, 13 February 2014 - 10:24 AM.


#144 MaxQuatro

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 194 posts
  • Twitch: Link
  • LocationUnion of Soviet Socialist Republics, NotRubber Capital City

Posted 13 February 2014 - 10:49 AM

имхо
1. что бы понять кто ты такой есть, т.е для личного рейтинга по конкретному из мехов
PMR - personal mech rating; KDR - kill/death ratio; DPM - damage/match
PMR=KDR*DPM - по моему мнению один из самых точных личных рейтингов т.к. в нём нет лишних зависимых от игрока параметров типа XP (т.к. влияет Premium) и Win/Loss (влияет команда). Кому не лень могут его ещё больше персонализировать впихнув в формулу тоннаж меха.
Для обобщённого рейтинга игрока по гаражу, шасси или классу взять среднее или медианное значение по выборке и т.д и т.п

2. для эло к этой формуле нужно прилепить Win/Loss, для большей чувствительности степенью для меньшей множителем.

З.Ы.
результаты сдать в писькомерную

Edited by MaxQuatro, 13 February 2014 - 11:40 PM.


#145 Plate

    Member

  • PipPipPip
  • Knight Errant
  • 76 posts
  • LocationRussia

Posted 13 February 2014 - 09:22 PM

Quote

Т.е. профи играют так же неумело, как Вы сейчас описали? Не умеют "размазывать дамаг", прикрываться более целыми напарниками, а так же прочие уловки не знают?

Я если честно, не имел такого в виду. На равине и сам так делаю, хоть и броня картон, но все лучше чем крит двига. В рандоме, если против нас не команда с командиром, то обычно около половины там раки. Правда, и в своей команде тоже.
Я не спорю, я пока еще краб, но я учусь.

#146 Dakari1109321

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Little Helper
  • Little Helper
  • 392 posts

Posted 14 February 2014 - 12:19 AM

Камераден! А что если применить такую логику:

- С точки зрения игровой механики, оценка действий игрока происходит путём начисления ХР-очков за каждое "полезное" действие (или бабла, но с ХР проще).
- Игрушка всё-таки "про войну", поэтому игроки приходят в целом - пострулять, то бишь причинить ворогу дамаг.
- Поэтому, если мы поделим(например для отдельного меха) количество полученных ХР на количество дамага, то получим величину "полезности" каждой единицы дамага, выраженной в ХР - то есть некий консенсус между игровой механикой и представлением игрока о собственной крутости.

Тут можно возразить относительно премиум ХР, однако с точки зрения игровой механики - это поощрение доната, ибо без него игра помрёт. Причем бонус донатеру виден только один - он будет играть с более интересными соперниками, чем недонатер схожего с ним скилла.
----------------------------
Всё бы хорошо, но посчитав у себя данный показатель, выяснил что самые "крутые" у меня - триальные мехи с кд=0,001 и 10-ю сыгранными матчами.... :)

#147 Gorbag

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 206 posts
  • LocationMoscow

Posted 14 February 2014 - 12:23 AM

Как считать опыт? Очень просто - на странице общей статистики у меня указано 782,898 опыта. Если же открыть статистику по мехам и сложить все значения, то получилось 751,953 - правильное, безпремиумное значение ХР за время игры. Премиум сам не покупал никогда, но активировал халявные 7-8 дней, которые раздавали на форуме. Вот и получаем, что значение ХР есть и его теперь надо лишь правильно вставить в формулу! :)

Если исходить из полезности, то и деньги и опыт должны быть в формуле, потому что по-своему отражают полезность. За таг по цели ты получишь лишь опыт. Но не деньги! Чувствуете, к чему веду? Тоже нужно кинуть в формулу. Но опять же - где разместить...

Еще вопрос к знающим игрокам - формула опять же не должна быть с бухты-барахты. И на выходе десяток игроков, проверившихся по этой формуле должны получать значение, указанное рыбами в формате их эло. Сколько там? 1300 у нуба? Или сколько? И разброс эло где-то указывался. Мол, какой бывает минимум и максимум в боях в крайнем случае, если за минуту не находит соперников. Вот такие значения в большинстве своем все мы должны получить по формуле. Это и докажет, верна она или нет. Все остальные формулы - бесовщина.

Edited by Gorbag, 14 February 2014 - 12:35 AM.


#148 Dakari1109321

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Little Helper
  • Little Helper
  • 392 posts

Posted 14 February 2014 - 12:35 AM

View PostGorbag, on 14 February 2014 - 12:23 AM, said:

За таг по цели ты получишь лишь опыт. Но не деньги! Чувствуете, к чему веду? Тоже нужно кинуть в формулу. Но опять же - где разместить...

Неправда ваша, дяденька! За таг/нарк начисляются и ХиПи и бабло! :)

Edited by Myth Charlie, 14 February 2014 - 12:36 AM.


#149 Gorbag

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • 206 posts
  • LocationMoscow

Posted 14 February 2014 - 12:53 AM

А может кто-то проверить? Только таг и только нарк. Я, конечно, прошу слить рейтинг, но надобность в этом есть конкретная. 1 ракета нарк для лрм лодки в помощь и один-два раза тагом обработать за весь бой. Кто-то может сделать? Сразу дополню - урона врагам наносить не нужно. Вообще.

Edited by Gorbag, 14 February 2014 - 01:00 AM.


#150 MaxQuatro

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 194 posts
  • Twitch: Link
  • LocationUnion of Soviet Socialist Republics, NotRubber Capital City

Posted 14 February 2014 - 02:21 AM

Состряпал лист в экселе. Напрямую в него статистику загрузить сложновато, но можно. Формулы простые. Местами есть пояснения. Последние три столбца это суммы двух рейтингов основанных на DMG и XP, полученные разными методиками. Для скоринга мехов таблица получилась вполне себе объективная. :)
Шасси с нулями в KDR не учитываются.

Edited by MaxQuatro, 14 February 2014 - 02:24 AM.


#151 Cr0c

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • 146 posts
  • LocationLakinsk, Russia

Posted 15 February 2014 - 07:20 AM

View PostMyth Charlie, on 14 February 2014 - 12:19 AM, said:

Тут можно возразить относительно премиум ХР, однако с точки зрения игровой механики - это поощрение доната, ибо без него игра помрёт.

И ХР и деньги идут +30% при преме, так что их соотношение останется одинаковым на любом мехе и любом аккаунте.

#152 Cr0c

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • 146 posts
  • LocationLakinsk, Russia

Posted 15 February 2014 - 07:26 AM

View PostMaxQuatro, on 13 February 2014 - 10:49 AM, said:

З.Ы.
результаты сдать в писькомерную

Егерь DD = 571
Егерь S = 589
Сталкер 3F = 885
Сталкер 5S = 933

#153 BlekMandalai

    Member

  • PipPip
  • 26 posts
  • LocationMoskva

Posted 15 February 2014 - 08:17 AM

пашитайте маё хатя нинада я знаю што я про

#154 MaxQuatro

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 194 posts
  • Twitch: Link
  • LocationUnion of Soviet Socialist Republics, NotRubber Capital City

Posted 15 February 2014 - 10:01 AM

View PostCr0c, on 15 February 2014 - 07:26 AM, said:

Егерь DD = 571
Егерь S = 589
Сталкер 3F = 885
Сталкер 5S = 933

быстро, приведённая таблица, позволяет оценить эффективность меха только по личному гаражу.
степень крутости по больнице в целом, без данных остальных пациентов, оценить не получится / ;) для этого и надо открывать пискомерную и выкладывать значения рейтингов по мехам там, я предлагаю MDXR, как среднее геометрическое DMG и XP рейтинга игрока.
а уж когда соберётся достаточно данных тогда и можно будет поставить рамки для "днище-нуб-студент-герой..."
ЗЫ
очень странно что рыбы до сих пор не разработали публичный рейтинг игрока по меху, по классу, по шасси.
у них данных для стат обработки просто пруд пруди

Edited by MaxQuatro, 15 February 2014 - 10:41 AM.


#155 Cr0c

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • 146 posts
  • LocationLakinsk, Russia

Posted 15 February 2014 - 11:51 AM

View PostMaxQuatro, on 15 February 2014 - 10:01 AM, said:

ЗЫ
очень странно что рыбы до сих пор не разработали публичный рейтинг игрока по меху, по классу, по шасси.
у них данных для стат обработки просто пруд пруди

Тогда легко посчитать сколько людей играет ;)

View PostMaxQuatro, on 15 February 2014 - 10:01 AM, said:

быстро

Я же не вручную...

#156 Varhait

    Archivarius

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Overlord
  • Overlord
  • 9,698 posts

Posted 15 February 2014 - 12:10 PM

Кстати о птичках. Ни у кого нет инфы падает ли уровень ЕЛО если определённое время не играть тем или иным классом? Я сейчас редко играю поэтому после 2-3 недельных перерывов иногда удивляет куда меня заносит. 5-10 сражений в цирке, а потом более менее выравнивается уровень противника. Говорю это по тому, что по возвращению очень часто совершаю непростительные ошибки (за которые в обычных условиях мех либо отправляется в мехлаб, либо лишается пары конечностей) и как ни странно без серьёзного ущерба.

#157 LuInRei

    Member

  • PipPipPipPipPip
  • Philanthropist
  • 167 posts
  • Location渦巻き中

Posted 16 February 2014 - 02:03 AM

View PostVarhait, on 15 February 2014 - 12:10 PM, said:

Кстати о птичках. Ни у кого нет инфы падает ли уровень ЕЛО если определённое время не играть тем или иным классом? Я сейчас редко играю поэтому после 2-3 недельных перерывов иногда удивляет куда меня заносит. 5-10 сражений в цирке, а потом более менее выравнивается уровень противника. Говорю это по тому, что по возвращению очень часто совершаю непростительные ошибки (за которые в обычных условиях мех либо отправляется в мехлаб, либо лишается пары конечностей) и как ни странно без серьёзного ущерба.


АВ вот это, кстати, фиг проверишь. Разрабы, вроде, подобной информации не озвучивали. По личным ощущениям, наличия Elo Decay-я не заметил.(Довольно редко и спонтанно играю на медах) Я думаю, что "рыбам" просто не до этого пока, они и с коэффицентом k по-моему до конца то не определились.

P.S. Убебительная просьба, пишите фамилию Арпада Эло без капса.

#158 Slavv

    Member

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Ace Of Spades
  • Ace Of Spades
  • 1,679 posts

Posted 16 February 2014 - 06:37 AM

Все думают, что это аббревиатура

View PostLuInRei, on 16 February 2014 - 02:03 AM, said:

Убебительная просьба, пишите фамилию Арпада Эло без капса.


#159 Diz

    Member

  • PipPipPip
  • FP Veteran - Beta 1
  • FP Veteran - Beta 1
  • 99 posts
  • LocationBelgorod

Posted 17 February 2014 - 12:44 AM

View PostDiz, on 13 February 2014 - 08:37 AM, said:

Килов за бой и Дамаг за бой
Объеденяем их:
Показатель крабовитости= К/б х (Д/б/100)


Напишите кому не жаль своё.
Для статистики, так сказать

#160 Alzer

    Member

  • PipPipPipPipPipPip
  • Moderate Giver
  • 253 posts
  • LocationVladivostok

Posted 17 February 2014 - 01:34 AM

View PostDiz, on 17 February 2014 - 12:44 AM, said:


Напишите кому не жаль своё.
Для статистики, так сказать

Так как сталкер 5м это единственный мех на котором есть 500 боев, то это будет результат по нему.
1,19*3,82=4,54 если я все правильно сделал, получается почти краб :lol:





10 user(s) are reading this topic

0 members, 10 guests, 0 anonymous users